Иммиграция в Иран? Кто задумывался? Кто осуществил?

[Мечтатель]

В европейском обществе, к примеру, для мужчин и женщин нормально здороваться за руку при знакомстве. В Иране это нельзя.

Зато в Иране в порядке вещей когда парень с парнем идут держась за руки. Такое вот проявление дружбы.

Да. На снимках видел, как иранские мужики идут парой, взявшись за руки У нас поняли бы это превратно.

[Мечтатель]

Могу лишь предполагать, что госидеология давно там выкипела.
Возможно, мышлю своим опытом, но очень уж СССР напоминает, где от человека требовали лишь некого ритуала...

Ислам с его регламентациями в Иране - это же не только государственная идеология. Это многовековая толща традиций. Понятно, что некоторая часть иранского общества была бы рада от них освободиться. Но так и при шахе было. А после известных событий 1978-1979 при одобрении большинства произошёл жуткий откат в средневековье. Обстановка в мире сейчас такова, что консервативные настроения усиливаются. Поэтому не исключено, что и в Иране позиции консерваторов сильны в народе.

[zwh]

Могу лишь предполагать, что госидеология давно там выкипела.
Возможно, мышлю своим опытом, но очень уж СССР напоминает, где от человека требовали лишь некого ритуала...

Ислам с его регламентациями в Иране - это же не только государственная идеология. Это многовековая толща традиций. Понятно, что некоторая часть иранского общества была бы рада от них освободиться. Но так и при шахе было. А после известных событий 1978-1979 при одобрении большинства произошёл жуткий откат в средневековье. Обстановка в мире сейчас такова, что консервативные настроения усиливаются. Поэтому не исключено, что и в Иране позиции консерваторов сильны в народе.

Года три назад наткнулся где-то (возможно, на Ютубе) на видюху, где ведущий с Эй-би-си (довольно симпатичный мужик; я, когда боль-мень регулярно Эй-би-си смотрел, запомнил его) разговаривал в Иране с иранскими детьми -- группа киндеров лет по 6-8. Там он у них спрашивал что-то типа: "Каких героев американских мультиков вы знаете?" -- "Микки-Мауса! Чипа и Дейла!" -- "Вы любите американские мультики?" -- "Да!!!" -- "Вы хотели бы съездить в Америку?" -- "Да!!!" Я тогда подумал: "Да-а, с идеологией у иранских киндеров полный киздец! "

[Волод]

В европейском обществе, к примеру, для мужчин и женщин нормально здороваться за руку при знакомстве. В Иране это нельзя.

Зато в Иране в порядке вещей когда парень с парнем идут держась за руки. Такое вот проявление дружбы.

Да. На снимках видел, как иранские мужики идут парой, взявшись за руки У нас поняли бы это превратно.

Мне запомнился эпизод в одном бразильском сериале: тамошние дамы, одетые, типа не отходя от пляжа, весь сериал, не могли сдержать своё негодование, когда два араба, встретившись посреди улицы, изображали из себя Брежнева с Хонеккером.

[Geoalex]

произошёл жуткий откат в средневековье.

Да ничего там особенного не произошло. 

[zwh]

произошёл жуткий откат в средневековье.

Да ничего там особенного не произошло. 

Скорее, наоборот положительно, что страна вышла из-под американского влияния. С некоторыми перегибами, конечно. Вопрос, сколько им удастся продержаться. Пякин вон утверждает, что-де глобальщики несколько веков уже постепенно формируют два новых центра управления -- Китай и Иран. Но пока что иранцы явно не тянут, хотя и в Сирии, и в Венесуэле присутствуют. Да тут Россия еще, как всегда, карты им мешает.

[Мечтатель]

произошёл жуткий откат в средневековье.

Да ничего там особенного не произошло. 

Если считать, к примеру, коллективное забивание женщин камнями на стадионе нормальным явлением, то ничего особенного.

[zwh]

произошёл жуткий откат в средневековье.

Да ничего там особенного не произошло. 

Если считать, к примеру, коллективное забивание женщин камнями на стадионе нормальным явлением, то ничего особенного.

Они периодически на него мораторий накладывают. А американский электрический стул намного гуманнее?

[Мечтатель]

Они периодически на него мораторий накладывают. А американский электрический стул намного гуманнее?

Так с какого времени этот мораторий пошёл? С конца 90-х, кажется, когда к власти пришли прагматики. При Хомейни забивали.

Электрический стул гуманнее. Во всяком случае это не коллективное убийство. И на электрическом стуле за прелюбодеяние не казнят.

[Мечтатель]

И публично вешать людей там продолжают. Притом делается это с особой жестокостью: с помощью крана, когда человек медленно задыхается.
Я понимаю, можно не любить Европу с её лживостью и двойными стандартами, но от такого варварства европейцы всё-таки ушли.

[zwh]

Они периодически на него мораторий накладывают. А американский электрический стул намного гуманнее?

Так с какого времени этот мораторий пошёл? С конца 90-х, кажется, когда к власти пришли прагматики. При Хомейни забивали.

Электрический стул гуманнее. Во всяком случае это не коллективное убийство. И на электрическом стуле за прелюбодеяние не казнят.

Пишут, что с 2002 г, но за адюльтер могут до сих пор. Ну так по ихнему-то календарю еще XV век на дворе ЕМНИП. А еще в XVI в в Швеции забивание камнями юзали. Так что ждем-с еще сто лет.

[Мечтатель]

У шведов в 16 веке не было иных примеров (не по поводу конкретного вида казни, а вообще). В то время весь мир был очень жесток. А у этих есть.

[Easyskanker]

Мечтатель, вы не убедите людей, которым хоть сатана, лишь бы не Америка

[Awwal12]

И публично вешать людей там продолжают. Притом делается это с особой жестокостью: с помощью крана, когда человек медленно задыхается.

Человек способен сохранять в петле сознание секунд пять-десять, пятнадцать от силы (при типичном положении петли), и что там потом происходит с его телом, ему в общем уже параллельно. А вот насчет гуманности "англосаксонского" повешения с падением через люк, при котором узел обычно располагается под подбородком - это ещё бабушка надвое сказала.

[Geoalex]

произошёл жуткий откат в средневековье.

Да ничего там особенного не произошло. 

Если считать, к примеру, коллективное забивание женщин камнями на стадионе нормальным явлением, то ничего особенного.

А при шахе не забивали?

Кстати, про иранских женщин - процент девочек, получивших образование, при шахе был ничтожным, а сейчас достиг 100%.

[Мечтатель]

А при шахе не забивали?

Ничего об этом не слышал. Если у вас есть информация, подели́тесь.

Но известно, что шах стремился осовременить свою страну. Он вряд ли стал бы терпеть такие вещи.

[forest]

Они периодически на него мораторий накладывают. А американский электрический стул намного гуманнее?

Так с какого времени этот мораторий пошёл? С конца 90-х, кажется, когда к власти пришли прагматики. При Хомейни забивали.

Электрический стул гуманнее. Во всяком случае это не коллективное убийство. И на электрическом стуле за прелюбодеяние не казнят.

Пишут, что с 2002 г, но за адюльтер могут до сих пор. Ну так по ихнему-то календарю еще XV век на дворе ЕМНИП. А еще в XVI в в Швеции забивание камнями юзали. Так что ждем-с еще сто лет.

Четвёртое сентября 1440 года

[Мечтатель]

И публично вешать людей там продолжают. Притом делается это с особой жестокостью: с помощью крана, когда человек медленно задыхается.

Человек способен сохранять в петле сознание секунд пять-десять, пятнадцать от силы (при типичном положении петли), и что там потом происходит с его телом, ему в общем уже параллельно. А вот насчет гуманности "англосаксонского" повешения с падением через люк, при котором узел обычно располагается под подбородком - это ещё бабушка надвое сказала.

Признаться, не знаю, что хуже. Просто читал где-то, что повешение на кране - более мучительский вид казни.
И в любом случае остаётся публичность казней. Для современного европейца или русского это совершенно ненормально.

[true]

А кто определяет нормальность? По каким признакам? Я вообще спрашиваю, а не конкретно про Иран. Почему кто-то должен оглядываться на европейцев или русских? Они вон дельфинов мочат и улиток жрут, что совершенно ненормально и отвратительно для нас, например. И?

[Lodur]

А при шахе не забивали?

И как же там женщины ходили не только без паранджи, но в миниюбках (по европейско-американской моде 60-х)? Фотографий полон интернет.

[Geoalex]

А при шахе не забивали?

И как же там женщины ходили не только без паранджи, но в миниюбках (по европейско-американской моде 60-х)? Фотографий полон интернет.

Всегда забывают уточнить, какой процент женщин ходил в мини-юбках. Да, в Тегеране была узкая прослойка в мини-юбках, но подавляющее большинство женщин страны продолжало ходить замотанными до глаз. Кстати, в современном Иране паранджа... запрещена.

[Lodur]

Кстати, в современном Иране паранджа... запрещена.

Терактов боятся?

[Geoalex]

Кстати, в современном Иране паранджа... запрещена.

Терактов боятся?

Не знаю. Меры безопасности у них (всякие рамки-досмотры) развиты меньше, чем у нас. Значит, не так уж и боятся.

[Lodur]

Всегда забывают уточнить, какой процент женщин ходил в мини-юбках. Да, в Тегеране была узкая прослойка в мини-юбках

Одна. Всего одна женщина в миниюбке, регулярно ходящая по Тегерану. И не забиваемая камнями. Этого достаточно. Это показывает отношение общества.

[Мечтатель]

А кто определяет нормальность?

Я написал, что "для современного европейца или русского это совершенно ненормально". Так сложилось исторически, такой путь к гуманизму прошла западная культура (русская культура во многом следует за ней). Когда-то и европейцы разных возрастов и сословий сбегались посмотреть, как людей вешают или творят с ними что-нибудь ещё похуже. Но те времена прошли. В исламском мире в этом плане не всё одинаково (например, республики бывшего Советского Союза или Турция весьма шагнули вперёд), но кое-где пережитки средневековья ещё сильны.