Вопрос по поводу христианства и убийства

[From_Odessa]

Ладно, раз с Соборами мне все разжевали, то спрошу здесь то, что у Солохина спрашивал... Может, он мне тут и ответит.

Подскажите, пожалуйста, друзья:

1) Разрешены ли в христианстве убийства на войне, и если да, то где об этом сказано в Священных Текстах?

2) То же самое по убийству с целью защиты себя или других людей от злоумышленника.

[Bhudh]

колену сынов Рувимовых по племенам их дал [удел] Моисей: пределом их был Ароер, который на берегу потока Арнона, и город, который среди потока, и вся равнина при Медеве, Есевон и все города его, которые на равнине, и Дивон, Вамоф-Ваали Беф-Ваал-Меон, Иааца, Кедемоф и Мефааф, Кириафаим, Сивма и Цереф-Шахар на горе Емек, Беф-Фегор и места при подошве Фасги и Беф-Иешимоф, и все города на равнине, и все царство Сигона, царя Аморрейского, который царствовал в Есевоне, которого убил Моисей, равно как и вождей Мадиамских: Евия, и Рекема, и Цура, и Хура, и Реву, князей Сигоновых, живших в земле [той]; также Валаама, сына Веорова, прорицателя, убили сыны Израилевы мечом в числе убитых ими.

[From_Odessa]

Bhudh

А какой из этого можно сделать обобщенный вывод?

[Bhudh]

«Все Писание богодухновенно и полезно», как завещал апостол Павел.

[From_Odessa]

«Всё Писание полезно и боговдохновенно», как завещал апостол Павел.

Попробуем исходить из этого. Но, как я понимаю, тогда Господь направил сынов Израилевых завоевывать эти земли? А если человек оказывается на войне, на которую Бог его не направлял? Или, если он спасает кого-то, кого хотят убить, убивая злодея, но это происходит не на войне?

[Bhudh]

А если человек оказывается на войне, на которую Бог его не направлял?

В этом случае вроде бы полагается отказаться по религиозным убеждениям.

[From_Odessa]

В этом случае вроде бы полагается отказаться по религиозным убеждениям.

Получается, у нас, например, от участия в войне может отказаться по этой причине любой гражданин России, которые скажет, что он христианин, и Бог его на эту войну не направляет? Сомневаюсь, что это подействует...

[Мечтатель]

Смотря о каком христианстве говорить. Если о исторических церквах,то никаких проблем нет - и православные, и католические страны воевали всю свою историю, а церковь благословляла.
Из протестантских течений некоторые вроде отрицательно относятся к участию в войне.

[Мечтатель]

Из протестантских течений некоторые вроде отрицательно относятся к участию в войне.

Да, вот эти против войны - адвентисты седьмого дня, меннониты, квакеры, иеговисты (если только их можно считать христианами) и др.

"Дезертир"

(wiki/en) Christian_pacifism

[Мечтатель]

Высшие Иерархи Русской Православной Церкви и других православных Церквей традиционно, со времен Византии, были слишком близки государственной власти, чтобы хоть в какой-то мере исповедовать ненасилие. Но в православии простого народа изредка можно найти проповедников и исповедников христианского учения непротивления.

http://antimilitary.narod.ru/society.htm

[Aleqs_qartveli]

Ну, если ссылаться на Ветхий Завет, то христианам нужно срочно отвоевывать Израиль.

[Мечтатель]

И срочно делать обрезание.
Впрочем, такие иудео-христианские секты существовали (возможно, что и до сих пор существуют).

[Flos]

1) Разрешены ли в христианстве убийства на войне, и если да, то где об этом сказано в Священных Текстах?
2) То же самое по убийству с целью защиты себя или других людей от злоумышленника.

Не разрешены, убийство  - грех по-любому.
Тем не менее, ради любви к другим воины берут грех на себя в надежде на прощение Бога.
Нужно сильно потом прощения просить. Раньше воинов от причастия отлучали на несколько лет.

А святые не защищались, когда их убивали. Серафиму Саровскому, вон, голову проломили.
И египетский Скит сколько разоряли, монахи или гибли молча, или уходили.
Но это совершенные люди.

[Мечтатель]

О трансформации отношения исторического христианства к войне существует обширное исследование итальянского ученого Франко Кардини (в книге "У истоков средневекового рыцарства"):
http://www.countries.ru/library/middle_ages/kardini/part2-1.htm

[heckfy]

Библия насыщена убийствами.

[Мечтатель]

Библия насыщена убийствами.

В Новом Завете мало (Иоанн Креститель, сам Иисус, Стефан...).

[Flos]

Библия насыщена убийствами.

Библия - это не только откровение, но и хроники еврейского народа.
Разумеется, там полно убийств.

[piton]

Православный священник, совершивший убийство, даже неумышленное, лишается сана. Соответственно, брать в руки оружие не может.

[Iskandar]

Соответственно, брать в руки оружие не может.

Коктейль Молотова и прочие причиндалы нерабов — оружие или нет?

[piton]

Коктейль Молотова и прочие причиндалы нерабов — оружие или нет?

Читайте закон об оружии..

[Bhudh]

1) Разрешены ли в христианстве убийства на войне, и если да, то где об этом сказано в Священных Текстах?

Воевать за православного Царя - это религиозный долг и замечательный удел, уклоняться от которого - великое бесчестие.

[bvs]

Что-то Гумилев писал про христиан в Римской армии еще до Константина. А там армия была добровольной?

[Солохин]

Православный священник, совершивший убийство, даже неумышленное, лишается сана. Соответственно, брать в руки оружие не может.

Верно. Но это особенность служения священника.

Наченем с того, что заповедь "Не убий" была дана в Ветхом Завете, но Ветхий же Завет дает многочисленные примеры святых, которые убивали и вели войны. Из множества примеров достаточно вспомнить царя Давида, который удостоился стать предком Христа и был фактически Его предтечей.
Значит, сама по себе заповедь "Не убий" не имеет абсолютного значения как совершенный запрет на убийство при каких бы то ни было обстоятельствах. Более того, в некоторых случаях Бог наказывает евреев за то, что они НЕ совершают убийства тогда, когда следовало его совершить (при захвате Ханаана).

Что мы видим в Новом Завете? С одной стороны, Христос дополняет заповедь "Не убий" заповедью о любви ко врагам. С другой стороны, имеем многочисленные примеры святых (и несколько примеров великих святых!), которые опять-таки убивали и вели войны.
Один из святых - мученик Нестор - канонизирован Церковью именно за совершенное им убийство. Он убил гладиатора, который на сцене убивал христиан на потеху публике. Нестор вышел с ним на единоборство и одолел его, за что бы немедленно казнен сам. Более о Несторе ничего не известно.
Также смотрите жития мученика Меркурия, житие Евстафия (Плакиды) и жития многих русских святых - из последних назову адмирала Ушакова.

[bvs]

Христос дополняет заповедь "Не убий" заповедью о любви ко врагам.

Вроде там речь идет о личных врагах, но не о государственных.

[bvs]

С другой стороны, имеем многочисленные примеры святых (и несколько примеров великих святых!), которые опять-таки убивали и вели войны.

А до Константина христиане добровольно служили в римской армии?