Лингвофорум

Цитата: ivanovgoga от апреля 16, 2018, 23:12
то у женщин количиство яйцеклеток ограничено от рождения и их надо использовать с умом

Количество ограничено - но за репродуктивный период успевает использоваться только малая доля этого количества. Вот если бы репродуктивный период женщины был несколько сотен лет - тогда бы об этом ограниченном количестве имело смысл говорить всерьёз.

Цитата: Devorator linguarum от апреля 16, 2018, 23:19
Кста, почему именно сыновей допиливать? Может, проще дочерей?

Да, для неуспешных мужчин заказать в БостонДайнэмикс женообразные модели.

Цитата: Toman от апреля 16, 2018, 23:24

Цитата: ivanovgoga от апреля 16, 2018, 23:12
то у женщин количиство яйцеклеток ограничено от рождения и их надо использовать с умом

Количество ограничено - но за репродуктивный период успевает использоваться только малая доля этого количества. Вот если бы репродуктивный период женщины был несколько сотен лет - тогда бы об этом ограниченном количестве имело смысл говорить всерьёз.

Скорее, ограничение даже не в количестве яйцеклеток, а в физической возможности родить такое же количество детей, какое успешный мужчина может обеспечить себе, просто ведя разгульный образ жизни.

Цитата: Devorator linguarum от апреля 16, 2018, 23:03
Вы бы еще про политические права вспомнили. Речь о другом. Если мужчина ожидает, что он будет зарабатывать и кормить семью, а женщина будет следить за домом и детьми, и женщина ожидает, что будет так, и как они ожидают, так все и получается, то никакого равноправия нет, но все довольны. Если мужчина ожидает, что он будет зарабатывать половину денег и делать половину работы по дому и с детьми, и женщина тоже собирается зарабатывать половину денег и делать половину работы по дому и с детьми, и так и получается, то равноправие есть, и тоже все довольны. Да хоть так: мужчина собирается не работать, но взять на себя все обязанности по дому и детям, и это соответствует ожиданиям женщины, которая будет сама зарабатывать - тоже все довольны. Но беда в том, что в современном обществе ожидания мужчины и женщины слишком часто не совпадают, во-первых, между собой, а во-вторых, с тем, что реально получается. И в итоге все недовольны. При том, что от наличия или отсутствия равноправия это вообще мало зависит.

Понятно. В принципе, Вы правы.

Цитата: Toman от апреля 16, 2018, 23:24

Цитата: ivanovgoga от то у женщин количиство яйцеклеток ограничено от рождения и их надо использовать с умом

Количество ограничено - но за репродуктивный период успевает использоваться только малая доля этого количества.

Остальная идет в мусоропроводы с прокладками либо превращается в мусор прям в организме.

ЦитироватьВопрос о том, сколько яйцеклеток у женщины не имеет практического значения. Потому что не так важно их количество, как то, сколько из них созревает и может стать началом новой жизни.
Их формирование и созревание происходит в яичниках женщины. Еще во внутриутробном периоде у девочки закладывается около миллиона этих клеток. Чем старше становится девочка, тем больше половых гамет погибает. К периоду полового созревания их остается около 400 тысяч.
В течение всего репродуктивного периода человека они продолжают гибнуть и в процесс созревания вступает не более 300 яйцеклеток. Поэтому количество детей, которые может зачать женщина ограничено.

Цитата: Python от апреля 16, 2018, 17:35
С другой стороны, в обществе, где жену тупо покупают, хотя бы понятно, что делать — в отличие от нашего, где как бы покупают, но как бы не покупают, потому что это как бы плохо, но если вести себя хорошо, то останешься ни с чем.

Надо купить, но убедить её, что это она тебя купила 

Цитата: alant от апреля 16, 2018, 23:38
Надо купить, но убедить её, что это она тебя купила

она сама прекрасно знает, что не купила, а добилась своего.
Для чего женщины красятся, одевают красивую одежду...все ради этого.

Цитата: alant от апреля 16, 2018, 23:38

Цитата: Python от апреля 16, 2018, 17:35
С другой стороны, в обществе, где жену тупо покупают, хотя бы понятно, что делать — в отличие от нашего, где как бы покупают, но как бы не покупают, потому что это как бы плохо, но если вести себя хорошо, то останешься ни с чем.

Надо купить, но убедить её, что это она тебя купила 

Надо купить себе гарем и убедить, что они купили меня вскладчину

Цитата: Python от апреля 16, 2018, 23:44
что они купили меня вскладчину

А вдруг при разводе каждая захочет забрать свою долю....

Цитата: ivanovgoga от апреля 16, 2018, 23:47

Цитата: Python от апреля 16, 2018, 23:44
что они купили меня вскладчину

А вдруг при разводе каждая захочет забрать свою долю....

Каждая не сможет взять, ценное у нас только одно)))

Цитата: ivanovgoga от апреля 16, 2018, 23:47

Цитата: Python от апреля 16, 2018, 23:44
что они купили меня вскладчину

А вдруг при разводе каждая захочет забрать свою долю....

Предлагаете не покупать, но брать на пробу?

Цитата: forest от апреля 16, 2018, 22:46

Цитата: Alexandra A от апреля 16, 2018, 22:37

Цитата: Devorator linguarum от апреля 16, 2018, 21:26
У меня подозрение, что немалая заслуга в обустройстве более счастливой, чем у нонешнего поколения, семейной жизни прабабушек и прадедушек заключается в конгруэнтности умонастроений и ожиданий, витавших в женской и мужской половинах общества. То есть еще до брака будущая семейная жизнь представлялась мужчинами и женщинами примерно одинаково, и в дальнейшем оба супруга находили в браке то, на что и рассчитывали.

Что одинаково?

(Замечу, что про всё одинаковое обществе любят говорить обычно те у кого взгляды левее центристских.)

Что могло быть одинакового у мужа который владеет собственностью, работает, платит налоги, решает где семье проживать, вступает в правовые и финансовые отношения - с одной стороны. И с другой стороны, у женщины, которая ни на что из этого не имеет право, в общем то, и занимается лишь рождением, воспитанием детей, и приготовлением еды?

Что может быть одинакового у этих людей? Взгляды на жизнь? Жизненный опыт? Уровень профессиональных знаний и навыков?

А вы уверены что всё, всегда и везде  было именно так как вы описываете?

А в каком месте и в какое время было не так?

Всегда была высокая рождаемость и женщины занимались детьми, а мужчины всегда либо правили и воевали, либо занимались производством и техникой, либо развивали гуманитарные знания.

Вы посмотрите на плотность населения в Западной Европе! Это - результат отсутствия прав у женщин и веры в частную собственность!

Цитата: Люк от апреля 16, 2018, 21:03
Я читал дневники прабабки, доставшихся нам в наследство.

Я понимаю когда бабки достаются в наследство, но когда прабабки... 

Цитата: Alexandra A от апреля 17, 2018, 00:02

Цитата: forest от апреля 16, 2018, 22:46

Цитата: Alexandra A от апреля 16, 2018, 22:37

Цитата: Devorator linguarum от апреля 16, 2018, 21:26
У меня подозрение, что немалая заслуга в обустройстве более счастливой, чем у нонешнего поколения, семейной жизни прабабушек и прадедушек заключается в конгруэнтности умонастроений и ожиданий, витавших в женской и мужской половинах общества. То есть еще до брака будущая семейная жизнь представлялась мужчинами и женщинами примерно одинаково, и в дальнейшем оба супруга находили в браке то, на что и рассчитывали.

Что одинаково?

(Замечу, что про всё одинаковое обществе любят говорить обычно те у кого взгляды левее центристских.)

Что могло быть одинакового у мужа который владеет собственностью, работает, платит налоги, решает где семье проживать, вступает в правовые и финансовые отношения - с одной стороны. И с другой стороны, у женщины, которая ни на что из этого не имеет право, в общем то, и занимается лишь рождением, воспитанием детей, и приготовлением еды?

Что может быть одинакового у этих людей? Взгляды на жизнь? Жизненный опыт? Уровень профессиональных знаний и навыков?

А вы уверены что всё, всегда и везде  было именно так как вы описываете?

А в каком месте и в какое время было не так?

Всегда была высокая рождаемость и женщины занимались детьми, а мужчины всегда либо правили и воевали, либо занимались производством и техникой, либо развивали гуманитарные знания.

Вы посмотрите на плотность населения в Западной Европе! Это - результат отсутствия прав у женщин и веры в частную собственность!

Всегда и везде было так, и было не так. Как сейчас люди живут, так и тогда жили, одно дело законы на бумаге, а другое реальная жизнь. Высокая рождаемость в те времена, это всего лишь результат жизненной необходимости, как только необходимость отпала, так и перестали женщины много рожать, наступит опять необходимость, будут снова рожать помногу,  даже если при этом у женщин будут полностью все права, а мужчины будут в их полном подчинении

Цитата: ivanovgoga от апреля 16, 2018, 23:12
у женщин количиство яйцеклеток ограничено от рождения и их надо использовать с умом.

Проясните пожалуйста связь между количеством яйцеклеток и сексуальным желанием.

Если бы у женщин были такие же экономические, социальные возможности как у мужчин, они бы покупали мужчин, в том же количестве, в каком мужчины покупают женщин?

Такая большая тема и наверняка не упомянули телегонию, просто варварство.

Недавно Шендерович проговорился на эту тему, про память матки.

Цитата: Валентин Н от апреля 17, 2018, 00:51Такая большая тема и наверняка не упомянули телегонию, просто варварство.

Ну, вот вы пришли, и упомянули.

Цитата: forest от апреля 17, 2018, 00:21
Всегда и везде было так, и было не так. Как сейчас люди живут, так и тогда жили, одно дело законы на бумаге, а другое реальная жизнь.Высокая рождаемость в те времена, это всего лишь результат жизненной необходимости,  как только необходимость отпала, так и перестали женщины много рожат,ь наступит опять необходимость будут снова рожать помногу,  даже если при этом у женщин будут полностью все права, а мужчины будут в их полном подчинении

Зависит еще и от текущей культуры. Недавно на одном англофоруме наткнулся на пост одной 20-летней девицы из Ирландии. Она написала примерно следующее: "Я планирую, что у меня будет 8 детей. Мы, ирландцы, вообще размножаемся как кролики". В настоящее время у нее 2 брата и три сестры. Ну, и сколько-то там дядь и теть.

(почитав тему) Как всё сложно. Эксплуатация, конфликты и война полов, обман, бессознательная или даже сознательная ненависть - многое связано с удовлетворением сексуального влечения.
Всё-таки ослабление зависимости от секса, приходящее с возрастом - в определённом смысле благо. Становится более важным не секс как таковой, а другой уровень взаимодействия.
И правильно, что ослабление власти секса приходит со временем. Иначе остановилось бы размножение человеческого рода.

✄ *усыновление

Цитата: Vesle Anne от апреля 16, 2018, 21:24

Цитата: ivanovgoga от при чем тут общество? Это просто природа самки, гормоны.  Гормоны счатья, страха, неудовлетвренности...они действуют на весь организм. Их количество зависит от того же секса. Оргазм это отличный естественный антидепрессант. Но как известно, чтоб антидепрессанты действовали их нужно принимать регулярно.

Из того, что оргазм - отличный естественный антидепрессант никак не следует, что женщины не могут  иметь пару-тройку доступных знакомых мужчин для снятия напряжения, ну или в бар ходить, чтоб снять незнакомца.
гормоны - они у всех. только допустимые методы их регуляции предлагаются разные, в зависимости от гендерного признака.

Более того, с биологической точки зрения описанная Гогой модель даже больше подходит женщине, чем мужчине.
Поскольку её потребность сильнее колеблется — ей было бы удобно получать много в период овуляции (привлекая для этого свою пару-тройку целиком) и не получать ничего в конце цикла.
То, что на практике женщины гораздо реже живут по такой модели, я могу объяснить психологическими или социальными факторами, но не биологическими.

Цитата: Vesle Anne от апреля 17, 2018, 09:40

Цитата: Python от апреля 16, 2018, 23:24
Да, для неуспешных мужчин заказать в БостонДайнэмикс женообразные модели.

для создания идеального общества все время приходится кого-то подпиливать. может ну его, этот идеал?

Есть подозрение, что и существующее состояние вещей — тоже результат попытки воплотить чьи-то идеалы. Так что «ну его» все равно не получится.

Цитировать

Цитата: Python от апреля 16, 2018, 23:44
Надо купить себе гарем и убедить, что они купили меня вскладчину

зачем тебе гарем?

А почему бы и не гарем, если с единственной все равно ничего не получается...
К сожалению, опыта с гаремом у меня пока нет, поэтому не вижу причин, почему это мне не нужно.
Что плохого в том, чтобы окружить себя красивыми девушками, дарить им свою любовь, никого не отвергая?
Кроме того, это способ передать свои гены как можно большему количеству потомков, при этом не изнашивая женский организм многочисленными беременностями и родами.

Цитировать

Цитата: alant от апреля 17, 2018, 00:35
Если бы у женщин были такие же экономические, социальные возможности как у мужчин, они бы покупали мужчин, в том же количестве, в каком мужчины покупают женщин?

хороший вопрос. а хрен его знает

А если со скидкой? ))

Цитата: Python от апреля 17, 2018, 14:16
Что плохого в том, чтобы окружить себя красивыми девушками, дарить им свою любовь, никого не отвергая?

Это только кажется, что у гарема одни преимущества и никаких недостатков.
Современные женщины плохо подходят для гаремной жизни — слишком для многих это серьёзная психологическая травма.
Если даже женщина и согласится быть одной из, а не единственной, скорее всего, это будет отражаться на её здоровье, психическом состоянии и, как минимум, настроении.
Такая женщина вряд ли сможет выносить здорового ребёнка.

Цитата: Python от апреля 17, 2018, 14:16
А почему бы и не гарем, если с единственной все равно ничего не получается...
К сожалению, опыта с гаремом у меня пока нет, поэтому не вижу причин, почему это мне не нужно.

представь себе любой бытовой конфликт с любимой девушкой. а теперь умножь во много раз. вот это и будет гарем.
склоки, скандалы, интриги... оно тебе надо?

Цитата: Python от апреля 17, 2018, 14:16
А если со скидкой? ))

имхо, можно узнать только на практике.