Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Как это будет на разных языках?

Автор Фанис, апреля 6, 2014, 23:22

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Rashid Jawba

Цитата: Фанис от ноября 24, 2014, 16:31
Цитата: TawLan от ноября 24, 2014, 09:27
Цитата: Фанис от ноября 23, 2014, 22:56
"Потом" - как на разных тюркских? На татарском: аннары, кабат, соңыннан... Может еще что-то есть, навскидку пока только эти вспомнил.

Потом - артдан
После(этого, того) - аннан сора, аннан ары.
Теперь понятна этимология татарского аннары. А то она меня интриговала.
Интересно, а Буннары - отсюда туда:-)
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

true

Цитата: Rashid Jawba от ноября 24, 2014, 20:42
Цитата: true от ноября 24, 2014, 13:33


А как сказать "больше в теперешней жизни я не буду лгать"?
Мы араб. плохо знаем, так что по-простому:
Энди бу джашаумда оьтюрюк айтмам/айтмазма.
Этот пример я выбрал неудачно. Я хотел понять, как различить, где это слово в значении "теперешний", а где - "следующий". Азербайджанцы, говоря "индики гун", имеют в виду "сегодяшний день", а туркмены - "следующий, завтрашний". А как различить, если оно обозначает и то и это?

Rashid Jawba

Я тупо не вижу здесь никакого семант. сдвига.
Энди сен означает и ''теперь ты'', и ''следующий ты''.
Энди джол блай этмем - теперь /букв. в следкющий раз/ я так не сделаю.
В чем проблема, приведите двусмысленные фразы.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

TawLan

Цитата: Rashid Jawba от ноября 24, 2014, 21:07
Я тупо не вижу здесь никакого семант. сдвига.
Энди сен означает и ''теперь ты'', и ''следующий ты''.
Энди джол блай этмем - теперь /букв. в следкющий раз/ я так не сделаю.
В чем проблема, приведите двусмысленные фразы.
Он наверно об "эндиги".

true, если речь конкретно о дне, недели, месяца, года, это всегда - следующий.
Эндиги джыл - следующий год.

Но если не конкретно, эндиги кюнледе(заманлада), уже по разговору только поймешь. Может быть как "теперешние времена", так и "надвигающиеся времена". Эндиги президент, может быть как "теперешний президент", так и "следующий президент".

Эндиги президент къолай тюлдю - теперешний президент не айс
Эндиги президент ким боллукъду эке? - кто интересно станет следующим президентом?

Agabazar

Цитата: Фанис от ноября 24, 2014, 14:57
Цитата: Agabazar от ноября 24, 2014, 14:10

Теперь — это "халь" (чув.) Теперешний — "хальхи".
В татарском — хәзер  http://ru.wiktionary.org/wiki/хәзер
Кабат есть в чувашском? И вообще как будет "потом"?
1)Унтан (ун+тан)
2)Кайран (кай+ран)
3)Хыçран (Хыç+ран)
4)Хыççăн (Хыç (ă) +ăн)
5)Вара

"Кай" и "Хыç" имеют значение "зад", "низ".  -ран/-тан аффиксы исходного падежа.  -ăн есть аффикс некоего обобщённого притяжательного падежа (имеется возможность такой интерпретации).

А вот пятое ("вара") вполне согласуется с "теорией Zhendoso", согласно которой при переводах с чувашского на татарский и наоборот слова "соң" и "вара" можно всегда уверенно заменять друг на друга.

Есть и другие возможности сказать о событиях, которые происходят "потом". Но "кабат"... Не-а, не знаю.

true


_Swetlana

Исәнмесез  :)

Про хәзерге хочу спросить. Вначале офтопная предыстория.
Встретила слово чын. Какие смысловые отличия Хәзерге тормыш от Чын тормыш?
🐇

Agabazar

Чын тормыш — это и есть "настоящая жизнь"!

А "хэзэргэ тормыш".... Пока —жизнь! Пока жизнь ещё теплится, Пока не всё потеряно... Как-то вот так.

Это мне очень легко комментировать, потому что соответствующие чувашские выражения очень похожие, хотя там другие слова.

_Swetlana

Цитата: Agabazar от ноября 25, 2014, 00:19
Чын тормыш — это и есть "настоящая жизнь"!

А "хэзэргэ тормыш".... Пока —жизнь! Пока жизнь ещё теплится, Пока не всё потеряно... Как-то вот так.

Это мне очень легко комментировать, потому что соответствующие чувашские выражения очень похожие, хотя там другие слова.
Зур рәхмәт, Agabazar әфәнде  :yes:
На сплаве всякое бывает. Как в пестне про перекаты поётся. Поэтому^ пока - жизнь!
🐇

Rashid Jawba

А нельзя хазерги тормыш перевести как нынешняя жизнь?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.


Agabazar

Чтобы придать такое значение, мне кажется, необходимо сказать хэзерге тормышы
А на доске же на плоту такого притяжательного аффикса не было.

Фанис

Цитата: Rashid Jawba от ноября 25, 2014, 06:05
А нельзя хазерги тормыш перевести как нынешняя жизнь?
Так и следует перевести: нынешная или теперешняя.

У русского настоящий, кроме основного значения "настоящий, неподдельный" есть и значение "происходящий сейчас, нынешний, сегодняшний", поэтому тот, кто переводил, перевел слово хэзерге, как настоящий, именно во втором значении.

Фанис

Кроме татарского и башкирского в каких-нибудь живых языках есть слова - язмыш "судьба", тормыш "жизнь", имеш "якобы"?


Удеге

Есть ли в каких-нибудь живых али полуживых языках қилмиш( поступок, деяние), ўтмиш(прошлое), кечмиш(пережитое)? ;)
А юмуш(дело, занятие), интересно, образовано так же?

Agabazar

Цитата: Фанис от ноября 29, 2014, 11:43
Кроме татарского и башкирского в каких-нибудь живых языках есть слова - язмыш "судьба", тормыш "жизнь", имеш "якобы"?
А это отглагольные слова?
Яз- (писать), тор- (стоять), *и- (быть)


Zhendoso

Цитата: Agabazar от ноября 29, 2014, 12:37
А это отглагольные слова?
Яз- (писать), тор- (стоять), *и- (быть)
Да, субстантивированные перфектные формы на -мыш (огузского типа).
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

true

Цитата: Фанис от ноября 29, 2014, 11:43
Кроме татарского и башкирского в каких-нибудь живых языках есть слова - язмыш "судьба", тормыш "жизнь", имеш "якобы"?
"Язмыш" я не слышал, но фраза "маңлая язылан" популярна. "Дурмуш", "имиш" - да, есть. В туркменском.

Agabazar

Цитата: Zhendoso от ноября 29, 2014, 12:45
Цитата: Agabazar от ноября 29, 2014, 12:37
А это отглагольные слова?
Яз- (писать), тор- (стоять), *и- (быть)
Да, субстантивированные перфектные формы на -мыш (огузского типа).
В чувашском есть аффикс -мăш/-мĕш.
Но аналогичные слова образуются всё-таки чаще всего при помощи аффикса -ăм/-ĕм.
*Çырăм, Тăрăм (состояние, положение), Пулăм (событие, явление).
А иногда и с помощью аффикса -ăш/-ĕш.
*Çырăш, *Тăрăш, *Пулăш.

Имĕш] (3), Тăрмăш (2).
Звездочки здесь обозначают потенциально возможные слова, но на самом деле отсутствующие в языке, —в основном по причине наличия омонимов.

mail

Цитата: Фанис от ноября 29, 2014, 11:43
Кроме татарского и башкирского в каких-нибудь живых языках есть слова - язмыш "судьба", тормыш "жизнь", имеш "якобы"?
В казахском есть. Жазмыш, тұрмыс, -мыс (-міс)
Цитата: Удеге от ноября 29, 2014, 12:28
Есть ли в каких-нибудь живых али полуживых языках қилмиш( поступок, деяние), ўтмиш(прошлое), кечмиш(пережитое)? ;)
А юмуш(дело, занятие), интересно, образовано так же?
Қылмыс у нас преступление


Türk

Цитата: mail от ноября 18, 2014, 13:15
қаз.
Келген шығар - Наверно/возможно пришел
Баратын шығар - Наверно/возможно пойдет
Ол емес шығар - Наверно/возможно это не он

У кого есть что-нибудь похожее?
Harda olsa gəlib çıxar — Где бы не был придет наверно.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Türk

Цитата: Maksim Sagay от ноября 18, 2014, 17:10

3.пiзе-(пiзирге)- заострить, заточить (нож, топор, пилу)/от "пiс" -острие, шило/
"biz" — большая игла. Но как глагол у нас нет.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр