В учебниках пишут, что в русском языке причастий в будущем времени нет. Интересно, это бзик современных академиков, или данных причастий вообще никогда не было в русском языке? Вообщем, вопрос такой: раньше они существовали (не академики, а причастия!), и в последствии были забыты (мною будут помнится всю жизнь!), или их никогда и не было?
Или вот (Псалмы, 117:26): "Благословен придущий во имя Господне!" Это единичный случай, ошибка?
Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
http://www.russ.ru/krug/20030217_dar.html
Не было и нет. (Редко в разговорной речи, не отдавая себе отчёт, что именно за часть речи произносится.) Но я за их введение!
Человек, первым назовущий правильный ответ, получит приз.
Разве есть хоть какая-то проблема в восприятии?! Это только логичное продолжение того, что одной морфемой образовывается настоящее время от глаголов несовершенного вида и будущее — от глаголов совершенного вида.
Меня больше занимает вопрос, можно ли употреблять причастия наст. времени применительно к будущему "основого" действия, выражаемого глаголом, например:
будет сконструирован самолет, развивающий такую-то скорость
должен быть принят закон, запрещающий распитие...
подготовьте приказ, предписывающий использование стеклянной тары...
В первом случае получается, что самолета еще нет, а определенную скорость он уже развивает, во втором и третьем действие вообще гипотетическое, правовых актов нет в природе, а они уже что-то запрещают и предписывают...
Или такое употребление правомерно, а причастия можно рассматривать как утратившие категорию времени и обозначающие постоянный признак?
Прошу прощение за очередное "примазывание" к теме - сей вопрос пыталась выяснить неоднократно на разных форумах. Безуспешно :(
http://www.gramota.ru/forum/index_edu.php?act=message&thread_id=1648
Добавлено спустя 6 минут 9 секунд: http://www.topos.ru/veer/59/dar_fut_partic1.html
Добавлено спустя 54 секунды: ЦитироватьЗаглянув в современные учебники русского языка, мы найдем такие твердые формулировки: "причастия имеют формы настоящего и прошедшего времени, у них нет форм будущего времени"; "в отличие от глаголов, причастия не имеют будущего времени"; "форма причастия будущего времени отсутствует".
В современном литературном языке не употребляются формы
д е й с т в и т е л ь н ы х причастий на -щий от глаголов
с о в е р ш е н н о г о вида (со значением будущего времени),
'вздумающий составить', 'попытающийся уверить', 'сумеющий
объяснить'.
Д. Э. Розенталь
При этом не приводится никаких убедительных доводов против причастий будущего времени. Я буду благодарен грамматистам, сумеющим объяснить, почему так нельзя говорить.
Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд: Ну и — http://www.topos.ru/veer/59/dar_fut_partic2.html
Цитата: "Vertaler" от
При этом не приводится никаких убедительных доводов против причастий будущего времени. Я буду благодарен грамматистам, сумеющим объяснить, почему так нельзя говорить.
Наверное в иноязычных грамматиках, откуда слизывался прототип нашей, не было причастий будущего.
А как быть со словом "будущий"? Неужели оно в настоящем времени? :what:
Сложность в том, что в русском языке только совершенные глаголы имеют форму будущего времени, состоящую из одного слова, из которых можно сделать причастие. Хотя, конечно, можно сконструировать что-то типа «Человек, будущий изучать русский язык в ХХІІІ веке, столкнется с тремя временами причастий» (не знаю, насколько такая конструкция правильна, но выглядит вполне литературно). Потом, как будет выглядеть причастие будущего времени для слов создать, дать, съесть и пр.?
Чуть раньше у меня возникали подобные мысли, но только касательно украинского языка, где благодаря существованию еще одной формы глаголов будущего времени (напр., нестиму, читатиму от нести, читати) открывается дополнительный грамматический потенциал для создания подобных конструкций (нестимучий, читатимучий). Правда, в украинском более сложная ситуация: активных причастий в половине случаев там как бы не существует — ни в настоящем, ни, тем более, в прошедшем времени — только деепричастия и отглагольне прилагательные, близкие к ним по форме...
Цитата: Невский чукчо от апреля 13, 2009, 18:42
А как быть со словом "будущий"? Неужели оно в настоящем времени? :what:
В составе причастных оборотов «будущий» если и употребляется, то крайне редко. Формально это уже не причастие, а прилагательное.
Цитата: Python от апреля 13, 2009, 19:25
«Человек, будущий изучать русский язык в ХХІІІ веке, столкнется с тремя временами причастий» (не знаю, насколько такая конструкция правильна, но выглядит вполне литературно).
Не правильна и не литературна. Да и звучит чуднó.
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 13, 2009, 20:22
Не правильна и не литературна. Да и звучит чуднó.
А в чём неправильность?!
Цитата: Тђнь от мая 11, 2005, 15:44
будет сконструирован самолет, развивающий такую-то скорость
должен быть принят закон, запрещающий распитие...
подготовьте приказ, предписывающий использование стеклянной тары...
А вроде какая проблема с причастиями в будущем времени, если образовывать их от Future Perfect? Для вышеуказанных примеров: разовьющий, запретящий, предпишущий.
будет сконструирован самолет, развивающий такую-то скорость
должен быть принят закон, запрещающий распитие...
подготовьте приказ, предписывающий использование стеклянной тары...
А вроде какая проблема с причастиями в будущем времени, если образовывать их от Future Perfect? Для вышеуказанных примеров: разовьющий, запретящий, предпишущий.
разовьющий - который разовьёт скорость однократно, а развивающий - который развивает такую скорость постоянно. Зачем нужен самолёт, который развивает скорость только один раз?
Цитата: Vertaler от мая 11, 2005, 14:07
(Редко в разговорной речи, не отдавая себе отчёт, что именно за часть речи произносится
:)
Цитата: M от октября 23, 2014, 21:52
А вроде какая проблема с причастиями в будущем времени, если образовывать их от Future Perfect? Для вышеуказанных примеров: разовьющий, запретящий, предпишущий.
Морфологически - никакой. В дореволюционном лит. языке такие причастия даже ограниченно употреблялись. С другой стороны, в разговорном русском с действительными причастиями как таковыми вообще всё очень плохо.
Цитата: Awwal12 от октября 24, 2014, 17:24
в разговорном русском с действительными причастиями как таковыми вообще всё очень плохо.
Это еще Пушкин подметил. Не зря они по происхождению церковнославянские, тогда как исконные употребляются только в функции прилагательных.
Можно ли составить список "нормально звучащих" причастий будущего времени? Сегодня понадобилась фраза с ПБВ, и осечка вышла)
Узрящий, нальющий, напишущий, убьющий, прочитающий, полюбящий, солгущий, вздумающий, напомнящий, переживущий, очарующий, сорвущий...
Цитата: Grantum от сентября 13, 2015, 18:44
Можно ли составить список "нормально звучащих" причастий будущего времени? Сегодня понадобилась фраза с ПБВ, и осечка вышла)
Узрящий, нальющий, напишущий, убьющий, прочитающий, полюбящий, солгущий, вздумающий, напомнящий, переживущий, очарующий, сорвущий...
А вы в корпусе смотрели эти формы?
Корпус таких форм не признает, но они нужны, и не только М.Эпштейну. Значит, ПБВ в литературе появятся, рано или поздно. В нередактируемом дискурсе давно уже присутствуют.
Цитата: Geist от мая 11, 2005, 14:06
"Благословен придущий во имя Господне!"
Цитата: Grantum от сентября 13, 2015, 19:10
Значит, ПБВ в литературе появятся
"Благословенны появящиеся ПБВ!"
Цитата: Grantum от сентября 13, 2015, 19:10
Корпус таких форм не признает...
Это что это? Вот я тут искал в нём форму
проэкт — много ссылок, хотя форма даже орфографически ненормативная.
Нацкорпус не признает. А инет все признает.
Попробуйте найти сами.
О ПБВ :
Влахов Андриан Викторович ПРИЧАСТИЯ БУДУЩЕГО ВРЕМЕНИ В РУССКОМ ЯЗЫКЕ
Добьющийся - отличное ПБВ!
Так некоторые такие формы со временем стали считаться прилагательными и субстантивированными существительными. Типа слов "будущий", "будущее", "грядущий".
О грядущем. Грядущий = наступающий (что делающий), НСВ, настоящее время.
Сетевое : "никак не сбегущий беженец")
Цитата: Гоголь от
Я воображаю, в каком странном недоумении будет потомок наш, вздумающий искать нашего общества в наших мелодрамах.
(https://books.google.com.ua/books?id=FXUcAAAAIAAJ&hl=ru&pg=PA84&img=1&pgis=1&dq=%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%88%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D1%83%D0%B1%D1%8C%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D1%8F%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D0%B2%D0%B7%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D1%8F%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D0%BE%D1%87%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B2%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9&sig=ACfU3U0TZi9DC9eCN27yoH_sVgPax26jXw&edge=0)
Политические учения -- история и современность, Том 2
Институт государства и права (Академия наук СССР), Владимир Георгиевич Графский, Владимир Евгеньевич Гулиев
Наука, 1979
(https://books.google.com.ua/books?id=1N8iAQAAIAAJ&hl=ru&pg=PA198&img=1&pgis=1&dq=%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%88%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D1%83%D0%B1%D1%8C%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D1%8F%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D0%B2%D0%B7%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D1%8F%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D0%BE%D1%87%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B2%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9&sig=ACfU3U1KEsUqtLTT5ZiV0Jw4ug8mMONGcA&edge=0)
Сто неизвестных писем русских ученых и государственных деятелей к Василию Марковичу Флоринскому
Евгений Вениаминович Ястребов
Изд-во Томского университета, 1995
(https://books.google.com.ua/books?id=90RBAAAAMAAJ&hl=ru&pg=PA15&img=1&pgis=1&dq=%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%88%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D1%83%D0%B1%D1%8C%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D1%8F%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D0%B2%D0%B7%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D1%8F%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D0%BE%D1%87%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B2%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9&sig=ACfU3U3nOjErX1cZ7wkUMd1pQxSlH5MjSA&edge=0)
Языковая норма
Виктор Александрович Ицкович
"Просвещение,", 1968
(https://books.google.com.ua/books?id=Bw5OAQAAIAAJ&hl=ru&pg=PA194&img=1&pgis=1&dq=%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%88%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D1%83%D0%B1%D1%8C%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D1%8F%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D0%B2%D0%B7%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D1%8F%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D0%BE%D1%87%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9,+OR+%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B2%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9&sig=ACfU3U1h66rLgH9rI1LimO68R8zkOBq3LQ&edge=0)
Современный русский язык: система--норма--узус
Л. П Крысин, Институт русского языка им. В.В. Виноградова
Языки славянских культур, 2010
Да можно ж просто Яндексом пошарить:
онлайн рассказывает про брата и сестру Себастьяна и Софи, которые обречены на проклятие — любой человек, полюбящий одного из них сгорит заживо.
Очень душевный, добрый, полюбящий вас всей своей мягкой душой миша Валентин. Связан из шерсти мериноса (+полиамид).
Кира не представляла себе что такое любовь...она, просто пронесла из детства то, что Саша-это недоступный и никогда не полюбящий ее парень
2) Не знаю, найдётся ли человек, полюбящий этот северный край так, как любят его местные рыбаки.
Ну и т.д. Говорит, что 4 тыс ответов.