Лингвофорум

Цитата: Flos от сентября 14, 2007, 08:11
В тексте написано, что отсутствие палатализации - особенность нео-либурнского и это его ОТЛИЧАЕТ от румынского и прочих.

Согласен. Читаю невнимательно.

Однак тогда получается, что новолибурнский отличается от далматинского отсутствием палатализации. Но ее не было и в далматинском (поздняя палатализация k > č перед i, ü уже не никак не связана с латинскими явлениями).

Цитата: "Verzähler" от
!!!
Палатализация в румынском одна из самых мощных во всей Романии (уступает только французской и частично ретороманской).

О, есть повод упрекнуть умного Verzähler'а! 

В тексте написано, что отсутствие палатализации - особенность нео-либурнского и это его ОТЛИЧАЕТ от румынского и прочих.

Цитата: Антиромантик от сентября 13, 2007, 22:17
Результат один в итоге (свистящие, шипящие)? Ну так вот.

Такое объяснение фонологически абсурдно: почему палатализация была перед i, и перед ę, а перед e, стоящим между ними — нет?! Если зона палатализации начинается от i, и кончается у ę, то все промежуточные звуки должны по умолчанию попасть в эту зону.

А все очень просто: зона четвертой палатализации в румынском начиналась c i, и на том же гласном заканчивалась. А формы типа țară связаны с тем, что перед t там был i: tęrra > tierra > țięrra > țiearra и т. д. Позже элемент i между палатальным и следующим гласным «съелся», как излишний, а там, где он сохранился (после губных) он позже отделился от дифтонга и стал j: pętra > piętra > pieatra > pjeatra > ...

Цитата: Karakurt от сентября 14, 2007, 03:43

Цитата: Verzähler от сентября 13, 2007, 19:14
!!!

Палатализация в румынском одна из самых мощных во всей Романии (уступает только французской и частично ретороманской).

вы неправильно поняли

Тогда поясните.

Цитата: Verzähler от сентября 13, 2007, 19:14
!!!

Палатализация в румынском одна из самых мощных во всей Романии (уступает только французской и частично ретороманской).

вы неправильно поняли

Результат один в итоге (свистящие, шипящие)? Ну так вот.

Тогда, какие вопросы?

Я прекрасно знаю, что оно дифтонгизировалось (ĕ>je), а потом произошло слияние согласных tj>ts, dj_dz>z, sj>sh.

Цитата: Антиромантик от сентября 13, 2007, 19:48
Это так. Но вообще-то в румынском, в том числе южных идиомах, произошла палатализация также перед e (<лат. e, ae). Например: terra > царэ.

Нет! Учите матчасть. Лат. ĕ там абсолютно ни при чем.

Цитата: Verzähler от сентября 13, 2007, 19:17

Цитата: Антиромантик от сентября 13, 2007, 17:07
Во-первых, это про румынский, во-вторых, что не так?

То, что t, d палатализовалисть только перед i. Ко времени, когда эта палатализация началась, латинских долгот не было уже и в помине.

Это так. Но вообще-то в румынском, в том числе южных идиомах, произошла палатализация также перед e (<лат. e, ae). Например: terra > царэ.