Лингвофорум

Цитата: Wolliger Mensch от октября 29, 2016, 21:34
Жать, жну и жать, жму — разные глаголы. Вы о чём?

О том, что только сегодня об этом узнал, хотя можно было бы и догадаться за 30-то лет.

Цитата: mrshch от октября 29, 2016, 21:32
Хе, мне и в голову не приходило, что жать (рожь) и жать (на газ) просто полуомонимы.

Жать, жну и жать, жму — разные глаголы. Вы о чём?

Цитата: Wolliger Mensch от октября 29, 2016, 21:01
«Толкать», «бить» (как, напр., ит. falciare «жать» и «сбивать с ног», «толкать»). И.-е. основа *gʷʰen- с тем же знач.

Хе, мне и в голову не приходило, что жать (рожь) и жать (на газ) просто полуомонимы.

Цитата: mrshch от октября 29, 2016, 19:51
А какова семантическая связь гнать - жать?

«Толкать», «бить» (как, напр., ит. falciare «жать» и «сбивать с ног», «толкать»). И.-е. основа *gʷʰen- с тем же знач.

Цитата: Wolliger Mensch от октября 29, 2016, 10:36

А какова семантическая связь гнать - жать?

Цитата: Lodur от октября 29, 2016, 14:53
Может, это всё же да разных корня?
В германских есть и более "прямые" когнаты: 𐍄𐌿𐌻𐌲𐌿𐍃 (tulgus; твёрдый, прочный) в готском,  tulgo (очень) в древнесаксонском,  tulge (сильно, твёрдо) в древнеанглийском.
http://www.bosworthtoller.com/031124

Прагерм. *tulǥuz родственно лат. каузативу indulgēre (< *-dolgei̯e-), и.-е. основа *del-g̑ʰ-. Т. е., там *-ъl- также сложно объяснимо.

Может, это всё же да разных корня?
В германских есть и более "прямые" когнаты: 𐍄𐌿𐌻𐌲𐌿𐍃 (tulgus; твёрдый, прочный) в готском,  tulgo (очень) в древнесаксонском,  tulge (сильно, твёрдо) в древнеанглийском.
http://www.bosworthtoller.com/031124

Цитата: Karakurt от октября 29, 2016, 13:40
Примеры с uS?

Напр., праслав. *dъlgъ «долг» — проблемная форма, так как в прагерманском тоже *đulǥaz, предполагающее *dʰl̥gʰos.

Примеры с uS?

Цитата: mrshch от октября 29, 2016, 05:26

Цитата: лад от октября 28, 2016, 22:37
Форма *dьlgъ не имеет под собой никаких оснований в реконструкции, на славянской почве реконструируется только *dъlgъ. Собственно, *dьlgъ реконструируют только из связи с другим словом *dьlъ...

А где-нибудь ещё бывает чередование ъ-ь?

Бывает после старого лабиовелярного: *gъnati, *ženǫ ~ *žęti, *žьnǫ; *gъrdlo ~ žьrǫ и под. Кроме того, в балтийском и славянском есть ряд форм с uS на месте слоговых сонантов — древние заимствования.