Тёмные

[mnashe]

жёсткой роли

Тогда не понятно, в чём несогласие. О жёсткой роли у нас никто и не говорит.

[Upliner]

жёсткой роли

И чем же еврейская национальная роль так жестка?

[Авишаг]

Потенциальный Создатель.

В чьих представлениях?

В чьих угодно.

Зачем Он тогда создал мир?

[Vesle Anne]

Не понял, к чему это здесь.

а это что?

Так было бы, не будь у человека свободы выбора.

"выбрать в каком народе родиться" человек может только до рождения.

Плюс есть ярко выраженная историческая тенденция к индивидуализации (то есть снижению этой доли), вплоть до того, что сейчас смена религии уже мало где воспринимается как измена.

в том-то и дело, что религию сменить можно, а народ, в котором ты родился - нет.

[Vesle Anne]

Тогда не понятно, в чём несогласие. О жёсткой роли у нас никто и не говорит.

ты говоришь. я исключительно о твоей ранее озвученной концепции.

[mnashe]

Ваш (предполагаемый) Творец страдает или отсутствием всеведения, или отсутствием всемогущества, или и тем, и другим одновременно.

Второе.
Только это не баг, а фича. Такова Его воля. Чтобы человек стал Его сотрудником.

Да-да. Но это только твоё мнение.

Да, это взгляд иудаизма.

Это ж "быдлорелигия"?

Адепты быдлорелигии вообще не задумываются о смысле. Так что нет, эта идея не относится к профанному уровню.

Если наций нет, то и национальных задач нет.

Спасибо, кэп.

[mnashe]

в том-то и дело, что религию сменить можно, а народ, в котором ты родился - нет.

И что?
Пока я работаю в моей фирме, на мне лежит часть её задач.
Могу перейти в другую, тогда мои прежние задачи перераспределятся между оставшимися (и, скорее всего, новым сотрудником), а у меня будут уже другие, хотя тоже наверняка связанные, поскольку задействуют частично или полностью те же способности и знания.

Тогда не понятно, в чём несогласие. О жёсткой роли у нас никто и не говорит.

ты говоришь. я исключительно о твоей ранее озвученной концепции.

Концепцию жёсткой привязки я никогда не озвучивал и не мыслил. Ты что-то ошибочно восприняла в моих словах.

[Lodur]

Зачем Он тогда создал мир?

Чтобы позволить вечным частичкам Своей энергии наслаждаться независимо от Него.

[Vesle Anne]

И что?

и то. на вопрос, что в твоей концепции вызывает у меня отторжение я ответила.

Концепцию жёсткой привязки я никогда не озвучивал и не мыслил. Ты что-то ошибочно восприняла в моих словах.

ты ошибочно воспринял, что я что-то ошибочно восприняла.
для тебя может 30 градусов на улице не жара, а для меня - жара.

[Lodur]

Адепты быдлорелигии вообще не задумываются о смысле. Так что нет, эта идея не относится к профанному уровню.

Но ты не допускаешь, что в этом вопросе твоя религия может ошибаться. Чем же ты лучше "харедим" (или о ком ты там писал)?

Если наций нет, то и национальных задач нет.

Спасибо, кэп.

Наций нет. (Ты даже этого не можешь допустить... А ругаешь каких-то "харедим").

[Upliner]

в том-то и дело, что религию сменить можно, а народ, в котором ты родился - нет.

Мнаше вообще-то не в Израиле родился. А национальность -- тоже во многих случаях вещь далеко не такая уж и определённая.

[Авишаг]

позволить вечным частичкам Своей энергии наслаждаться

Это не благо?

независимо от Него.

В чём заключается наслаждение?
В чём заключается наслаждение?
Это как? Разве они наслаждаются не тем, что создал Он?

[Upliner]

ты ошибочно воспринял, что я что-то ошибочно восприняла.
для тебя может 30 градусов на улице не жара, а для меня - жара.

Так вы собираетесь объяснять, в чём именно состоит "жёсткость"?

[Авишаг]

Чтобы позволить вечным частичкам Своей энергии наслаждаться

В чём состоит наслаждение?

[mnashe]

ты ошибочно воспринял, что я что-то ошибочно восприняла.

Ты запуталась.

и то. на вопрос, что в твоей концепции вызывает у меня отторжение я ответила.

Не в моей.

[Vesle Anne]

Мнаше вообще-то не в Израиле родился

так он гражданство сменил, а не национальность. я уже говорила, могу повторить - с моей точки зрения он русский.

А национальность -- тоже во многих случаях вещь далеко не такая уж и определённая.

я свое мнение высказала. остальное меня не касается 

[Vesle Anne]

Ты запуталась.

у тебя есть забавная черта - каждый раз, когда кто-то с тобой не согласен в оценке чего-то для тебя важного, ты сразу говоришь, что они ошибаются. почему ты думаешь, что запуталась я, а не ты?
но я воспринимаю твои идеи негативно, потому что знаю, что там глубоко зарыта ошибка.
тебе не нравится моя вербализация объяснения ошибки, но это не значит, что я что-то не так поняла.

Не в моей.

в твоей. еще раз: еси для тебя это не "жестко", это отнюдь не значит, что ты прав

[Lodur]

Это не благо?

Нет.

Это как? Разве они наслаждаются не тем, что создал Он?

Тем.

[Upliner]

я уже говорила, могу повторить - с моей точки зрения он русский.

Ну так кто бы говорил тогда, что национальность -- не свободный выбор.

[Lodur]

В чём состоит наслаждение?

В получении удовольствия.

[Авишаг]

Это не благо?

Нет.

А что это?
И что тогда благо?

[Vesle Anne]

Ну так кто бы говорил тогда, что национальность -- не свободный выбор.

в чем свободный-то? кем родился, тем и остался

[Авишаг]

В чём состоит наслаждение?

В получении удовольствия.

Но ведь люди не всё время наслаждаются.
И Бог позволяет им страдать.
Почему?

[Upliner]

Ну так кто бы говорил тогда, что национальность -- не свободный выбор.

в чем свободный-то? кем родился, тем и остался

Свободный в том, что он сам и другие евреи считают его евреем. А мог бы сказать "я русский" и другие русские ничего бы не имели против. Вопрос чисто религиозный.

[Vesle Anne]

Свободный в том, что он сам и другие евреи считают его евреем.

это ничего не меняет по сути. интересно, кем бы его стали считать евреи, если б он, например, завтра крестился? остался бы "евреем"?