Самый красивый славянский язык

[Python]

Логика слова інтимний: в заимствованиях (есть исключения!) после д т з ц ч ш ж будет не і, а 'и'. Это заимствование с польской традиции, которой в современном польском нет.

Блиин! Я забыл буквы "с" и "р", они тоже в этом правиле, правиле девятки!
Я помню эту девятку благодаря присказке «Де Ти З'їСи Цю ЧаШу ЖиРу» (нелепость, но запоминается хорошо). А в тот момент, когда писал то сообщение, что-то пошло не так и я забыл две буквы...

Альтернативна мнемоніка: «Реве Та Стогне Дніпр Широкий, Човни З Циганами Жене»

Хотя большинство населения говорит [інтімний] ([т] мягкий, то есть [т']). Потому что узнавали это слово из русского.

Все-таки, это особенность не всего населения, а лишь говорящего на западнной/новой версии суржика, где любят впихивать русские словечки в неадаптированном виде (вплоть до «я ставлю чяйнік на ґаз»). У восточноукраинцев более старших поколенй русские/украинские слова нередко воспринимались как варианты произношения одного и того же слова, легко преобразуемые друг в друга — соответственно, іканье при этой трансформации обычно убиралось, так же, как ґеканье, єканье и аканье. Скорее, при таком заимствовании через русский можно было ожидать появления И там, где в литературном укранском должно быть І.

[Vlad26t]

Еще проведите мнемоническую аналогию с падежами.

[Мечтатель]

Недавно заинтересовался, какъ называется ягода земляника въ разныхъ славянскихъ языкахъ.

рус. Земляника лесная
укр. Суниці лісові
блр. Суніцы лясныя
польск. Poziomka pospolita
н.-луж. Glinicka
в.-луж. Lěsna truskalca
чешск. Jahodník obecný
словац. Jahoda obyčajná
словен. Gozdna jagoda
болг. Горска ягода
сербск. и макед. Шумска јагода
сербскохорв. и хорв. Šumska jagoda

Украинское названiе трудно произнести, а бѣлорусское просто и красиво звучитъ.
Сербскохорватское и болгарское названiя также хороши. "Пожё́мка посполи́та" не очень нравится.

[jvarg]

Вот сто пудов 99% украинцев голосовали за украинский.

А я вот, хоть и  москаль - за болгарский голосовал, а не за русский

Думаю, еще таких не мало. В смысле, не конкретно за болгарский, а вообще...

Здесь не учитывается уровень национализма.

Адекватный опрос был был бы: "Самый красивый славянский язык  (кроме моего)".

[jvarg]

Ну и, собственно, выделение в отдельные языки болгарского и македонского - тоже некоторые вопросы вызывает...

[Vlad26t]

Ну и, собственно, выделение в отдельные языки болгарского и македонского - тоже некоторые вопросы вызывает...

Вот как раз для Болгарии это вызывает вопросы, а я считаю их отдельными языками.

[Poirot]

Ну и, собственно, выделение в отдельные языки болгарского и македонского - тоже некоторые вопросы вызывает...

Вот как раз для Болгарии это вызывает вопросы, а я считаю их отдельными языками.

Македонцы с вами солидарны.

[jvarg]

Да, у нас тут тоже отдельный сибирский язык внедрять пытаются...

[Python]

Вот сто пудов 99% украинцев голосовали за украинский.

Я вообще не голосовал, если что. (Хоть укранский и самый красивый)
Чтобы оценть красоту языка, желательно его знать или, по крайней мере, регулярно с ним сталкиваться. Достаточно хорошо я знаю лишь восточнославянские (из них, белорусский — премущественно за счет знания двух других и преимущественно пассивно). Допустим, русский мне нравится на слух больше, чем польский — но, возможно, я просто недостаточно хорошо знаю польский, чтобы оценить его красоту? Или, допустим, во многих других славянскх мне нравятся «украинские» фонетическе черты — но достаточно ли хорошо я знаю эти языки, чтобы оценить их сам по себе? Если украинский я знаю на уровне, достаточном, чтобы иметь представление, чем красвый укранский отличается от некрасивого украинского, и почему он красив (и, если углубляться в мою вкусовщину, по-настоящему красивый украинский достаточно редок), то при сравнении идеального украинского со случайными образцами любого другого незнакомого славянского языка, естественно, победит украинский. Значит, остается сравнивать хорошо знакомые мне украинский и русский, куда я буду приплетать отношение к одному из них как к родному и прочий личный опыт, либо, наоборот, стремиться избежать предубежденности и, наоборот, минусовать украинский из-за того, что он свой... В общем, объективную оценку собственно красоты языка я дать не смогу.

Адекватный опрос был был бы: "Самый красивый славянский язык  (кроме моего)".

Но тогда русский заведомо окажется в меньшинстве...
Впрочем, наверно, действительно имело бы смысл оставить лишь западно- и южнославянские, а выбор самого красивого восточнославянского рассматривать в отдельной холиварной теме.

Ну и, собственно, выделение в отдельные языки болгарского и македонского - тоже некоторые вопросы вызывает...

Вопрос в том, насколько они различимы на слух. Также, возможно, диалекты некоторых языков есть смысл рассматривать отдельно — если их звучание достаточно непохоже на основной литературный язык.

[Vertaler]

Ничуть не желая спровоцировать новый срач, замечу, что македонским владею свободно, а вот понимать, что пишет в ФБ мой древний контакт, программист Мишо из Софии, — не понимаю практически ни слова. И будь болгарский сто раз диалектом македонского (или наоборот, не поручусь), в своей литературной форме они очень разные и несомненно заслуживают разных пунктов в голосовании.

[Poirot]

Но тогда русский заведомо окажется в меньшинстве...

Почему?

[Leo]

голосую за русинский язык Закарпатья

[Vlad26t]

Ничуть не желая спровоцировать новый срач, замечу, что македонским владею свободно, а вот понимать, что пишет в ФБ мой древний контакт, программист Мишо из Софии, — не понимаю практически ни слова. И будь болгарский сто раз диалектом македонского (или наоборот, не поручусь), в своей литературной форме они очень разные и несомненно заслуживают разных пунктов в голосовании.

А какими ещё славянскими владеете (на любом уровне)?

[Vlad26t]

Но тогда русский заведомо окажется в меньшинстве...

Почему?

Видимо, сильно отличается от других славянских

[Poirot]

Но тогда русский заведомо окажется в меньшинстве...

Почему?

Видимо, сильно отличается от других славянских

Мне показалось, что Пюфон имел в виду другое.

[Vertaler]

А какими ещё славянскими владеете (на любом уровне)?

Русским, украинским, сербохорватским, в некоторой степени белорусским и польским.

[Andrey Lukyanov]

Ничуть не желая спровоцировать новый срач, замечу, что македонским владею свободно, а вот понимать, что пишет в ФБ мой древний контакт, программист Мишо из Софии, — не понимаю практически ни слова. И будь болгарский сто раз диалектом македонского (или наоборот, не поручусь), в своей литературной форме они очень разные и несомненно заслуживают разных пунктов в голосовании.

А вот на болгарском телевидении македонскую речь дают без перевода (даже без субтитров). То есть предполагается, что болгары всё поймут и так.

[Poirot]

А вот на болгарском телевидении македонскую речь дают без перевода (даже без субтитров).

А на хорватском тв то же самое наблюдается в отношении сербской речи, а также таких экзотических речей, как черногорская и боснийская.

[Vlad26t]

А на хорватском тв то же самое наблюдается в отношении сербской речи, а также таких экзотических речей, как черногорская и боснийская.

Черногорская речь все еще экзотическая несмотря на ее утвержденность, но боснийская таковою не является.

[Python]

Но тогда русский заведомо окажется в меньшинстве...

Почему?

Видимо, сильно отличается от других славянских

Мне показалось, что Пюфон имел в виду другое.

Если нельзя голосовать за свой славянский, а на форуме преобладают пользователи с родным русским (включая билингвов с русским одним из родных), то кто будет голосовать за русский?

[Poirot]

О, моё предположение подтвердилось.

[Jeremiah]

Да, у нас тут тоже отдельный сибирский язык внедрять пытаются...

Я, конечно, не хочу ничего сейчас здесь начинать, но ситуацию с болгарским и македонским имеет смысл сравнивать не с русско-сибирской, а с русско-украинской.

[Python]

Да, у нас тут тоже отдельный сибирский язык внедрять пытаются...

Я, конечно, не хочу ничего сейчас здесь начинать, но ситуацию с болгарским и македонским имеет смысл сравнивать не с русско-сибирской, а с русско-украинской.

Там, вроде бы, континуум диалектов (а не разрыв и поздний суржик)? Так что, наверно, лучше сравнить с русско-белорусской ситуацей (будь белорусский более жив, конечно).

[Vertaler]

Во всех этих сравнениях есть проблема. Македонцы ваще не знают болгарский. Не знают, в частности, что такое Ъ. Или что такое Щ. Была даже шутка, что в каком-нибудь македонском низкобюджетном фильме про Болгарию обязательно должна быть машина с надписью "Полициъ на Бщлгариъ".

В какой-то степени к истине приближается такое сравнение: на месте болгарского -- украинский, на месте македонского -- восточнославянские говоры Словакии (забыл, как они там называются конкретно, но на них ещё русинская википедия написана). Отчасти тут даже суперстрат/адстрат можно пропараллелить: русины Словакии знают и вовсю калькируют словацкий, украинцы Украины знают и вовсю калькируют русский; македонцы знают и вовсю калькируют сербский, болгары в какой-то степени знают и вовсю калькируют русский. Разница в ситуациях, выходит, преимущественно в том, что словацкорусинского государства пока ещё не создали.

[Vertaler]

О, вспомнил. Есть государство Мальдивы и его язык, дивехи. Несмотря на раздельное существование и давно уже не общую историю, от соседей по региону можно услышать: "дивехи? какой ещё дивехи? это же просто сингальский с акцентом".