Я не технарь, хотелось бы узнать как себя поведут такие предметы как компьютер, флэшка, мобильник и т.д. при условии что был произведён ядерный взрыв на относительно безопасном расстоянии, и при этом, сами эти предметы остались целы. Но будут ли они после этого исправно работать и сохранится ли информации на таких носителях как жёсткие диски и флэшки например?
Также наверное есть какое-то специальное волновое оружие которое призванно разрушить современные коммуникации, можно и про неё пару слов.
Как бы не накликать беду....
Киевлянам тоже интересно. Если решат стереть правительственный квартал, то Троещину, скорее всего, заденет лишь электромагнитное излучение и радиация в несмертельных (или смертельных, но не сразу?) дозах. Как подготовить данные на компе к такому ходу событий? Что, если скопировать их на флешку и спрятать в железном ящике — поможет, или все равно?
Цитата: Python от марта 20, 2014, 17:00
Что, если скопировать их на флешку и спрятать в железном ящике — поможет, или все равно?
Свинцовый и закопать поглубже. Для надежности можно залить бетоном.
Цитата: Python от марта 20, 2014, 17:00
Что, если скопировать их на флешку и спрятать в железном ящике — поможет, или все равно?
На болванках продублируйте. Им электромагнитные катаклизмы не страшны.
Цитата: Oleg Grom от марта 20, 2014, 17:18
Свинцовый и закопать поглубже. Для надежности можно залить бетоном.
Свинец разве электронику убережёт?
Цитата: Komar от марта 20, 2014, 17:42
Свинец разве электронику убережёт?
Должен уберечь, ведь основная опасность для электроники -- гамма лучи, которые хорошо ослабляет свинец.
Цитата: Marius от марта 20, 2014, 16:39
Я не технарь, хотелось бы узнать как себя поведут такие предметы как компьютер, флэшка, мобильник и т.д. при условии что был произведён ядерный взрыв на относительно безопасном расстоянии, и при этом, сами эти предметы остались целы. Но будут ли они после этого исправно работать и сохранится ли информации на таких носителях как жёсткие диски и флэшки например?
Также наверное есть какое-то специальное волновое оружие которое призванно разрушить современные коммуникации, можно и про неё пару слов.
есть какая фиговина с распылением графита вырубающая всё электронику и даже шире , электроснабжение на значительных территориях , а вот про ядерный взрыв вы зря уточняете , если будет хоть один , вам потом все эти прелести от компьютера до флешки просто не понадобятся .
Главная беда здесь - ЭМИ (электро-магнитный импульс). Всю электронику выводит из строя необратимо. Вот не знаю, размагничивает ли винты и флешки, но лучше на DVD дублировать. Хотя читать будет не на чем. Разве что какой-то комп будет в этот момент выключеный - вроде без напряжения в сети есть шанс.
ЭМИ создает индукционные токи, которые пробивают диоды,транзисторы, микрухи и другие полупрововодниковые штучки.
Выход - пользоваться только ламповой техникой.
Цитата: Yitzik от марта 20, 2014, 18:15
выключеный - вроде без напряжения в сети есть шанс.
про элемент памяти мазера забыли?
От ЭМИ можно экранироваться.
Какой толщины должен быть экран, из какого материала?
Цитата: Python от марта 20, 2014, 20:30
Какой толщины должен быть экран, из какого материала?
ЦитироватьЗащита от ЭМИ достигается экранированием линий энергоснабжения и аппаратуры.
как вы собираетесь экранировать кабеля и провода питания вашего дома?
Цитата: Marius от марта 20, 2014, 16:39
Я не технарь, хотелось бы узнать как себя поведут такие предметы как компьютер, флэшка, мобильник и т.д. при условии что был произведён ядерный взрыв на относительно безопасном расстоянии, и при этом, сами эти предметы остались целы. Но будут ли они после этого исправно работать и сохранится ли информации на таких носителях как жёсткие диски и флэшки например?
Гугль вам в помощь
Краткая характеристика поражающих факторов ядерного оружия и их воздействие на людей и объекты (http://www.nntu.ru/RUS/otd_sl/gochs/posobiya/posob8/posob8glava1.htm)
ЦитироватьПоражающими факторами наземного ядерного взрыва являются:
воздушная ударная волна (50%);
световое излучение (35%);
проникающая радиация (4%);
радиоактивное заражение (10%);
электромагнитный импульс (1%).
Электромагнитный импульс (ЭМИ) - это неоднородное электро-магнитное излучение в виде мощного короткого импульса (с длиной волны от 1 до 1000м), которое сопровождает ядерный взрыв и поражает электрические, электронные системы и аппаратуру на значительных расстояниях. Источник ЭМИ - это процесс взаимодействия γ-квантов с атомами среды. Поражающим параметром ЭМИ является мгновенное нарастание (и спад) напряженности электрического и магнитного полей под действием мгновенного γ-импульса (несколько миллисекунд). Например, при низком воздушном взрыве N = 1 Мт ЭМИ с поражающими величинами напряженности полей распространяется на площади с радиусом до 32 км, а при N = 10 Мт - до 115 км.
"Приемники" ЭМИ: линии связи и электропередачи, опоры ЛЭП, мачты, антенны, металлические крыши и др. металлические конструкции. В них под действием ЭМИ возникает импульс электрического тока и появляется разность потенциалов относительно Земли. Под действием этих напряжений происходит: пробой изоляции, повреждение входных элементов аппаратуры, выжигание элементов электросхем, короткие замыкания, искажения магнитных записей и стирание "памяти" ЭВМ.
Рассматривая проблемы развития ядерного оружия, следует иметь в ви-ду, что США, Россия и другие ядерные государства ведут разработки и создание ядерного оружия третьего поколения, или ядерного оружия на-правленной энергии, в котором значительная часть энергии взрыва перераспределяется и усиливается в пользу одного из поражающих факторов. Например, нейтронное оружие - основной поражающий фактор проникающая радиация с преобладанием нейтронного излучения; тектоническое, или геофизическое оружие - основной поражающий фактор ударная сейсмическая волна; "кобальтовая бомба" - основной поражающий фак-тор радиоактивное заражение местности радиоактивным кобальтом; заряд "Супер ЭМИ" - основной поражающий фактор усиленный электромагнитный импульс
Цитата: Руслан14 от марта 20, 2014, 20:21
Выход - пользоваться только ламповой техникой.
:)
не выход
Вот да, нашли что сцитировать. :fp: Тут точность как раз плохонькая. Спрашивают-то более конкретные данные. К тому же, там пишется ««памяти» ЭВМ» — звоночек о старости информации. Раньше флешки и CD-DVD распространены не были.
Так кто в курсе -флешки жрёт или не жрёт?
Надо поскорее возвращать ядерный статус и начинать опыты с флешками ::)
Цитата: arseniiv от марта 20, 2014, 21:22
Раньше флешки и CD-DVD распространены не были.
Раньше память ЭВМ была -- перфокарты, перфоленты, магнитные ленты. А в статье идет речь о памяти эвм электронной, т.е. транзисторной.
Цитата: Yitzik от марта 20, 2014, 22:01
Так кто в курсе -флешки жрёт или не жрёт?
засуньте флэшку в микроволновку, всё и узнаете
флэшка - это микросхема, т.е. хуча тразисторов значит при достаточной мощности э/м импульса наверняка придёт кердык
Значит, всё надо копировать на CD-DVD.
Цитата: Komar от марта 20, 2014, 17:42На болванках продублируйте. Им электромагнитные катаклизмы не страшны.
Зато страшны термические.
Цитата: Руслан14 от марта 20, 2014, 20:21
ЭМИ создает индукционные токи, которые пробивают диоды,транзисторы, микрухи и другие полупрововодниковые штучки.
Выход - пользоваться только ламповой техникой.
Пользуйтесь техникой на батарейках.
Вроде бы, любая используемая в быту техника слишком мала, чтобы в ней возникли токи опасной для нее силы. Опасность может представлять только общедомовая цепь вцелом.
Цитата: Yitzik от марта 20, 2014, 18:15
Вот не знаю, размагничивает ли винты и флешки, но лучше на DVD дублировать.
DVD действительно, видимо, самый защищённый вариант (не считая дискет).
Хотя, раз они уязвимы к УФ, гамма-лучи тем более могут быть для них опасны. Но я сомневаюсь, что дозы хватит — всплеск ведь очень кратковременный.
Самыми уязвимыми, по идее, должны быть флешки. Мало того, что это микросхема с очень малыми размерами элементов (что резко повышает чувствительность к космическим лучам, а тем более излучению ядерного взрыва) — так там ещё информация хранится в виде зарядов.
Жёсткие диски защищены лучше — магнитное поле недостаточно сильно для их разрушения. Но электроника может повредиться, а без неё восстановить информацию можно только на специальном оборудовании ценой значительных усилий.
Навеяло:
- Что нужно делать при ядерном взрыве?
- Держать автомат на вытянутых руках, чтобы расплавленный металл не капал на казенное обмундирование!
Цитата: Hellerick от марта 21, 2014, 02:18
Вроде бы, любая используемая в быту техника слишком мала, чтобы в ней возникли токи опасной для нее силы.
В зависимости от напряженности поля, кларо же. Разомкнутые контуры малых размеров наименее уязвимы к ЭМИ, но это не значит, что они неуязвимы.
Цитата: mnashe от марта 21, 2014, 03:59
Хотя, раз они уязвимы к УФ, гамма-лучи тем более могут быть для них опасны. Но я сомневаюсь, что дозы хватит — всплеск ведь очень кратковременный.
В виде гамма-лучей, вообще говоря, излучается довольно малая доля энергии ядерного взрыва. Вот рентгеновских лучей много, да. С другой стороны, оно по большей части переходит в свет и тепло.
Цитата: Neska от марта 21, 2014, 04:29
Навеяло:
- Что нужно делать при ядерном взрыве?
- Держать автомат на вытянутых руках, чтобы расплавленный металл не капал на казенное обмундирование!
А это зависит от того, что выше: температура возгорания человеческого тела и того самого казённого обмундирования или температура плавления стали? Какой процесс начинается раньше?
Ничего более надежного чем глиняные таблички для хранения информации человечество еще не изобрело. А с учетом современного уровня развития керамотехнологий, нет никакой проблемы создать "вечный" носитель, который выдержит любой взрыв.
Цитата: Oleg Grom от марта 30, 2014, 13:32
Ничего более надежного чем глиняные таблички для хранения информации человечество еще не изобрело. А с учетом современного уровня развития керамотехнологий, нет никакой проблемы создать "вечный" носитель, который выдержит любой взрыв.
:negozhe:
А вдруг террористы ядерный заряд взорвут прямо в "керамической библиотеке"? :srch:
Цитата: ivanovgoga от марта 30, 2014, 21:37
А вдруг террористы ядерный заряд взорвут прямо в "керамической библиотеке"? :srch:
Децентраллизованное хранение, страховые копии. Все как в обычных библиотеках.
Цитата: Oleg Grom от марта 30, 2014, 13:32
Ничего более надежного чем глиняные таблички для хранения информации человечество еще не изобрело.
Петроглифы могут быть понадёжней. :umnik:
Цитата: Oleg Grom от марта 30, 2014, 13:32
Ничего более надежного чем глиняные таблички для хранения информации человечество еще не изобрело.
Ну как. Разнообразные наскальные узоры понадежнее все-таки.
Цитата: Awwal12 от марта 30, 2014, 22:36
Ну как. Разнообразные наскальные узоры понадежнее все-таки.
Скалы могут затонуть при потопе.
Цитата: Awwal12 от марта 30, 2014, 22:36
Ну как. Разнообразные наскальные узоры понадежнее все-таки.
Геморно вырезать, плюс выветривание, отсутствие выходов скальных пород во многих местностях.
Цитата: Oleg Grom от марта 30, 2014, 22:51
Геморно вырезать, плюс выветривание, отсутствие выходов скальных пород во многих местностях.
Тогда остаётся одно. Славянские руны на солнце вырезывать. :green: