Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Малайский язык

Автор Juuurgen, декабря 23, 2012, 19:53

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Joris

yóó' aninááh

smith371

Цитата: Juuurgen от декабря 23, 2012, 19:53
У нас тут есть кто-нить, знающий малайский?

хочешь учить? ищешь собеседника? или что-то более конкретное? Люгатэ что-то выдавал на оной мове, я ВФК прошел по Дорофеевой-Кукушкиной.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Joris

Цитата: smith371 от декабря 23, 2012, 19:57
хочешь учить? ищешь собеседника? или что-то более конкретное? Люгатэ что-то выдавал на оной мове, я ВФК прошел по Дорофеевой-Кукушкиной.
учить хочу, но перед этим хочу спросить про произношение

про конечный -a [ə], который я в некоторых видео слышал как [a], в некоторых, как [ə]. как его лучше произносить?
и про носовые гласные, которые я там вообще не слышу, есть их или нет?

(и просто про учебник, там после ВФК отмечается é [e] хотя бы в словах к уроку?)
yóó' aninááh

smith371

Цитата: Juuurgen от декабря 23, 2012, 20:08
про конечный -a [ə], который я в некоторых видео слышал как [a], в некоторых, как [ə]. как его лучше произносить?

если на -ah - только "а", это обычно арабские заимствования (это по малайзийской норме, по индонезийской норме, редукции конечного гласного нет в принципе - судя по всему часть видео была из Индонезии).

Цитата: Juuurgen от декабря 23, 2012, 20:08
и про носовые гласные, которые я там вообще не слышу, есть их или нет?

не носовые, а назализованные, весь слог произносится как будто сопли изо всех щелей лезут. то есть во французском или хинди назализуется только гласный и четко слышится отзвук "н" или "м" в конце слога, а здесь назализуется весь слог, но ничего лишнего на конца слога не добавляется, тамошние ребята вообще любят обрубать закрытые слоги.

Цитата: Juuurgen от декабря 23, 2012, 20:08
(и просто про учебник, там после ВФК отмечается é [e] хотя бы в словах к уроку?)

без учебника под глазами точно не скажу. есть словарь поурочный, есть словарь алфавитный в конце. но вообще, там по моему есть улавливаемая закономерность...
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Joris

спасибо!
Цитата: smith371 от декабря 23, 2012, 20:15
весь слог произносится как будто сопли изо всех щелей лезут.
что-то я как-то это смутно себе представляю :(
yóó' aninááh

smith371

Цитата: Juuurgen от декабря 23, 2012, 20:19
что-то я как-то это смутно себе представляю :(

прислушайесь к записям, да услышите! до меня тоже не сразу дошло... я поднимаю заднюю часть языка сразу при произнесении согласного, записать не могу, да и смысла не вижу...

а насчет é [e] - оно указано в алфавитном списке слов в конце учебника, точно посмотрел только что...
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

smith371

еще для подчеркивания назализации можно произносить их несколько более высоким тоном (с этим у тебя проблем быть не должно ;)), главное чтобы лишне "н", "м" в конце слога не возникало.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Joris

Цитата: smith371 от декабря 23, 2012, 20:31
несколько более высоким тоном (с этим у тебя проблем быть не должно ;)),
проблема увязать это с назализацией :(

ниче, попробуем
yóó' aninááh

smith371

Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

smith371

Цитата: Juuurgen от декабря 23, 2012, 20:35
проблема увязать это с назализацией :(

в конце концов, назализация там не критична и на смысл слова или фразы не влияет. скорее, некий эстетический нюанс. я просто поссорился со знакомыми малайками и мне стало не с кем его учить дальше :(
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Joris

Цитата: smith371 от декабря 23, 2012, 20:37
А может вдарим по пашто разом? ;)
Не хце :(
Мне, как оказалось, тяжело учить несколько языков сразу... так что, как бы не забросить малайский, так толком и не начав
yóó' aninááh

smith371

Цитата: Juuurgen от декабря 23, 2012, 20:50
Мне, как оказалось, тяжело учить несколько языков сразу...

это вполне объяснимо. такие шалости легко даются до 16-17 лет, а потом тупо времени не хватает и мозг коснеет :(
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

do50

Цитата: smith371 от декабря 23, 2012, 20:37
Offtop
А может вдарим по пашто разом? ;)
а зачем оно вообще? инструкции по производству дури читать ;D
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Joris

Цитата: smith371 от декабря 23, 2012, 20:52
это вполне объяснимо. такие шалости легко даются до 16-17 лет, а потом тупо времени не хватает и мозг коснеет :(
проблема в том, что мне даже тот язык, который учил раньше не дается, если он у меня не основной
китайская лексика запоминается быстро, грамматика еще быстрее и т.п., а вот взял иврит — и мучаюсь теперь. слава богу, до февраля он закончился
yóó' aninááh

smith371

Цитата: do50 от декабря 23, 2012, 20:53
а зачем оно вообще? инструкции по производству дури читать ;D
проникнуться гордостью и воинственностью, ну типа это круто!
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

smith371

Цитата: Juuurgen от декабря 23, 2012, 20:57
проблема в том, что мне даже тот язык, который учил раньше не дается, если он у меня не основной
знакомый переводчик со шведского советовала не проходить дважды одно пособие, если остановил изучение на одном учебнике, полгода не занимался - начни с нуля, но уже по другому пособию.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

-Dreamer-

А чё малайский-то? Индонезийский надо учить, если уж на то пошло. У него и носителей больше, и положение твёрже (в Индонезии нет английского ни в образовании, ни в делопроизводстве, в отличии от Малайзии). А вообще это очень близкие языки.

Joris

Цитата: smith371 от декабря 23, 2012, 21:13
знакомый переводчик со шведского советовала не проходить дважды одно пособие, если остановил изучение на одном учебнике, полгода не занимался - начни с нуля, но уже по другому пособию.
у нас не тот, по которому я учил :)
yóó' aninááh

Joris

Цитата: -Dreame- от декабря 23, 2012, 21:14
А чё малайский-то? Индонезийский надо учить, если уж на то пошло. У него и носителей больше, и положение твёрже (в Индонезии нет английского ни в образовании, ни в делопроизводстве, в отличии от Малайзии). А вообще это очень близкие языки.
Была мысль, но по малайскому у меня есть вроде нормальный учебник, а по индонезийскому только грамматики
(есть правда какой-то basic indonesian, но не хочу на инязе учить)
yóó' aninááh

smith371

Цитата: -Dreame- от декабря 23, 2012, 21:14
А чё малайский-то? Индонезийский надо учить, если уж на то пошло. У него и носителей больше, и положение твёрже (в Индонезии нет английского ни в образовании, ни в делопроизводстве, в отличии от Малайзии). А вообще это очень близкие языки.
но при этом, литературный малайский более пуристичен (я не про манглиш!!!), а индонезийский напротив восприимчив к заимствованиям, ибо он язык интернационального общения - в Индонезии же самый большой этнос, это яванцы (75 млн), но гос. язык один.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Joris

yóó' aninááh

Theo van Pruis

Инфикс есть, но только один, имеет три равнозначные формы: -em-, -en-, -el-.
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Qakin

Цитата: smith371 от декабря 23, 2012, 20:23
прислушайесь к записям, да услышите! до меня тоже не сразу дошло...
В малайском слышу отчетливо. В индонезийском не слышу.
Цитата: smith371 от декабря 23, 2012, 20:15
это по малайзийской норме, по индонезийской норме, редукции конечного гласного нет в принципе
И по индонезийской есть!

smith371

Цитата: Qakin от ноября  1, 2014, 22:12
Цитата: smith371 от декабря 23, 2012, 20:15
это по малайзийской норме, по индонезийской норме, редукции конечного гласного нет в принципе
И по индонезийской есть!
аткуда дравижке?!
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Qakin


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр