Откуда пошло поверье, что в Древней Руси на "вы" обращались только к недругам?

[Bhudh]

На мой взгляд, омонимия ничего не объясняет, когда сама нуждается в объяснении.

Вы о чём? В двн. омонимии не было.

[Karakurt]

Вроде до Sie говорили Ihr?

[Awwal12]

Вроде до Sie говорили Ihr?

Да.

[DarkMax2]

Невольно вспоминаю Марра, который утверждал, что слово "судья" в русском языке женского рода, потому что до неолитической революции правосудие отправляли женщины.

Как-будто есть связь между склонением слова и физическим полом. Но феминистки бы одобрили ход мысли, ведь они выступают за связь грамматического рода и гендера.

[Medrawd]

Откуда пошло поверье, что в Древней Руси на "вы" обращались только к недругам, а то и к врагам, а к друзьям обращались исключительно на "ты"?

От безграмотных долбославов, которые считают, что "вы" в выражении «иду на вы!» это обращение к противнику, а не форма винительного падежа множественного числа, которой она является.
То есть на современный русский она переводится: «иду на вас!».

А можно обойтись без оскорбления религии?? Не все современные язычники - "долбославы", есть и адекватные.

Причем тут "иду на вы" вообще, если "вы" там - просто грамматическая форма, которая означает "вас"? Это же фраза из ПВЛ, которая тут ни при чем.

Так что получается? В Древней Руси на "вы" к одному человеку не обращались вовсе? Ни к другу, ни к недругу? Откуда тогда пошло поверье, которое я упомянул в первом посте?

[Bhudh]

А можно обойтись без оскорбления религии??

Не путайте кванторы и не будете оскорбляться. Я же не употреблял слова "все".
Определение "безграмотные" в моём посте: выделительное ("некоторые", ∃), а не обобщающее ("каждый", ∀).

Причем тут "иду на вы" вообще

При том, что именно от этого выражения ответ на Ваш вопрос:

Откуда пошло поверье

Это же фраза из ПВЛ, которая тут ни при чем.

Это у Вас аксиома, что "ни при чём"? Или гипотеза?

В Древней Руси на "вы" к одному человеку не обращались вовсе? Ни к другу, ни к недругу?

Да, не обращались. Не было в Древней Руси вежливой формы местоимения в виде формы множественного числа.

[Rachtyrgin]

Bhudh как всегда прав. Лет 30 назад я услышал на "Маяке" интервью с одним достаточно известным на тот момент времени "историческим" писателем. Насколько я помню, события его романа относились к 16-му веку. Радиожурналист совершнно случайно обратился к автору с вопросом о том, какое вежливое обращение бытовало на Руси в то время. Автор ответил: "Не знаю." И не мудрено. В те времена и скотнику и боярину говорили "ты".

[RockyRaccoon]

Меня другое всегда интересовало: почему в немецком "Вы" (Sie) это на самом деле "она" (sie). Когда мы говорим "Sie sind", мы обращаемся ко множеству персон женского рода в третьем лице. Что это? матриархата?

Пардон, но в современном немецком Sie это в первую очередь sie "они". "Sie gehen", а не "sie geht".

[DarkMax2]

есть и адекватные.

Как можно быть адекватным и верить в откровенный фальсификат, коим является учение род(н)оверов?

[Bhudh]

Как можно быть адекватным и верить в откровенный фальсификат, коим является учение род(н)оверов?

Есть движения, основывающиеся исключительно на научных источниках.
Хотя некоторые и не считают их полноценно научными, вроде книги Рыбакова.

[DarkMax2]

Тогда следующий вопрос: какая искренняя вера в научную реконструкцию? Чисто политический акт, значит.
Кстати, большинство антисемиты. Уходят в "оппозицию" христианству из-за еврейского происхождения последнего.

[Bhudh]

какая искренняя вера в научную реконструкцию?

Веруют не в реконструкцию, а в богов.
Просто принимают за достоверно известное о них только научные данные.

[DarkMax2]

Возможно, мой мозг зашорен теологией религий Откровения, но, по-моему, информации про богов необходима "верификация" через чудеса и видения пророков.

[Bhudh]

Неоязычникам достаточно того, что в этих богов верили их предки.
У которых, видимо, были соответствующие причины.

[Easyskanker]

Кстати, большинство антисемиты. Уходят в "оппозицию" христианству из-за еврейского происхождения последнего.

И националисты, что тоже от них отталкивает.

[Medrawd]

Причем тут "иду на вы" вообще

При том, что именно от этого выражения ответ на Ваш вопрос:

Откуда пошло поверье

Это же фраза из ПВЛ, которая тут ни при чем.

Это у Вас аксиома, что "ни при чём"? Или гипотеза?

Ого как... Странно, если все НАСТОЛЬКО глупо...

В Древней Руси на "вы" к одному человеку не обращались вовсе? Ни к другу, ни к недругу?

Да, не обращались. Не было в Древней Руси вежливой формы местоимения в виде формы множественного числа.

Премного благодарен за ответ!! А то давно меня этот вопрос мучил)

[Awwal12]

Неоязычникам достаточно того, что в этих богов якобы верили их далекие предки.
У которых, видимо, были соответствующие причины.

Fxd.

[Medrawd]

Кстати, большинство антисемиты. Уходят в "оппозицию" христианству из-за еврейского происхождения последнего.

И националисты, что тоже от них отталкивает.

Антисемитизм - да, не слишком хорошо. Но не все язычники (и даже не все родноверы) такие. А вот в здоровом национализме не вижу ничего плохого. Но тема не об этом ведь... Зачем политику тут обсуждать?

Кстати, а с какого века и под влиянием какого языка появилось "формальное" "вы"?

[Iskandar]

А тему почитать?
Да ну, бред какой-то...

[Bhudh]

Fxd.

Точно Fxd. должно быть к "верили"? Или всё-таки к "их"?

[bvs]

Тема на самом деле интереснее, чем посыл. В польском ведь стандартная вежливая форма - это обращение к собеседнику в третьем лице. По сути, польский вообще не нуждается в слове "Вы". Меня другое всегда интересовало: почему в немецком "Вы" (Sie) это на самом деле "она" (sie). Когда мы говорим "Sie sind", мы обращаемся ко множеству персон женского рода в третьем лице. Что это? Осколок матриархата?

Вежливое Sie в немецком полностью омонимично 3-му л. мн.ч. sie и употребляется с соответствующими формами.

[Poirot]

Тема на самом деле интереснее, чем посыл. В польском ведь стандартная вежливая форма - это обращение к собеседнику в третьем лице. По сути, польский вообще не нуждается в слове "Вы". Меня другое всегда интересовало: почему в немецком "Вы" (Sie) это на самом деле "она" (sie). Когда мы говорим "Sie sind", мы обращаемся ко множеству персон женского рода в третьем лице. Что это? Осколок матриархата?

Вежливое Sie в немецком полностью омонимично 3-му л. мн.ч. sie и употребляется с соответствующими формами.

Богатый язык однако. Sie это и она, и они, и Вы.

[Валер]

You тоже винительный.

Ну если в современном, то он еще и дательный, и все остальные до кучи.

[forest]

Для меня сказать человеку "вы", это равносильно тому что сказать, что ему пора заказывать деревянный макинтош

[Python]

Для меня сказать человеку "вы", это равносильно тому что сказать, что ему пора заказывать деревянный макинтош

Где Вы прячете тела перешедших с Вами на «Вы»?