Извинения за крестовые походы

[zwh]

Достоверно известно, что Сталин и Берия разговаривали в Кремле по грузински.

Стало быть СССР был грузинским государством 

А с генералом Плиевым на осетинском. И чё?

[ivanovgoga]

Нет, это снижает градус объективности изложения.

вы о чем? Грузинам по большому счету было фиолетово до внутримусульманских разборок.

А какое это имеет отношение к вопросу? Необъективность ≠ предвзятость.

Вы бы упорядочили свои тезисы. А то полная каша у вас какая-то. 
каким образом объективность изложения грузином-историком ненависти друг к другу мусульман разных толков связана  с "градусом объективности изложения"?  Какая Вахушти разница "кто из них начал первым резать другого"? Он этого вопроса вообще не касается, просто указывает, что мусульмане эти друг друга сильно ненавидели.
И исторические факты это подтверждают. Именно в это время происходят межмусульманские "варфоломеевские ночи".

[ivanovgoga]

Достоверно известно, что Сталин и Берия разговаривали в Кремле по грузински.

Стало быть СССР был грузинским государством 

А с генералом Плиевым на осетинском. И чё?

Он даже русским владел. И знал несколько азербайджанских ругательств. Инфа 100%

[Nevik Xukxo]

Грузинам по большому счету было фиолетово до внутримусульманских разборок.

А как некоторые группы грузин стали муслимами?

[ivanovgoga]

А как некоторые группы грузин стали муслимами?

То более поздний период. И это очень малая часть населения. Фактически только горная аджария. Вы забываете,что мусульманами стало практически ВСЕ население Анатолии, юго-восточного и северного Кавказа, предкавказья...То есть Грузия была в полном окружении мусульман аж до конца 18 века.
По этой причине им и было фиолетово на чьей стороне воевать, главное- отправить к Аллаху как можно больше своих врагов (а ими были все).

[Vesle Anne]

Какая Вахушти разница "кто из них начал первым резать другого"? Он этого вопроса вообще не касается, просто указывает, что мусульмане эти друг друга сильно ненавидели.

каким образом это подтверждает факт грузинского похода-то?
и таки я продолжаю считать, что султан не мог шиитов неверными назвать. тем более в разговоре с христианами.

[ivanovgoga]

что султан не мог шиитов неверными назвать. тем более в разговоре с христианами.

А вы письма персов и турок русскому царю и другим европейским правителям  почитайте. 

[jvarg]

Необъективность ≠ предвзятость

Ха!

Сударь, а вы на что-то другое рассчитывали?

[Awwal12]

Необъективность ≠ предвзятость

Ха!
Сударь, а вы на что-то другое рассчитывали?

На комментарии со стороны Гоги?

[jvarg]

Какая Вахушти разница

Выражение понравилось. Резко так звучит. Как ругательство.
"Да какая тебе, вахушти, разница!!!"

[jvarg]

На комментарии со стороны Гоги?

Да.

[ivanovgoga]

Необъективность ≠ предвзятость

Ха!
Сударь, а вы на что-то другое рассчитывали?

На комментарии со стороны Гоги?

Подпись грузинских царей на письмах и грамотах.

Покланяющийся Троице, всесильной владычице, Отцу и Сыну и св. Духу, истинно верующий и повергающийся под тень воли его, по прозванию из колена Давидова происходящий, Соломониан, Панкратован, самодержец Грузии, сын царя ..., царь царей (такой-то) и единоплотная моя» (имя супруги).

Герб Багратионов с изображением пращи и арфы Давида.

[Bhudh]

Он этого вопроса вообще не касается, просто указывает, что мусульмане эти

А где это у него в тексте слово "мусульмане" вообще?
И да, Вы на вопросы всё ещё не ответили, про противников и пленных.

[jvarg]

Подпись грузинских царей на письмах и грамотах.

Понты предъявлены. И?

[ivanovgoga]

И да, Вы на вопросы всё ещё не ответили, про противников и пленных.

Чего ваньку то валять?
Вы знаете всех потомков пленных шведов, которых под Полтавой взяли?

[ivanovgoga]

Это не понты, а право, которое даже византийский император не оспаривал.

[Bhudh]

Чего ваньку то валять?
Вы знаете всех потомков пленных шведов, которых под Полтавой взяли?

А при чём тут всех поимённо? Остались же какие-то документы, куда там кого депортировали, где расселили...
А у грузин с этим как?

[Vesle Anne]

Вы знаете всех потомков пленных шведов, которых под Полтавой взяли?

Полтава-не Полтава,
но всегда можно проследить

[ivanovgoga]

Чего ваньку то валять?
Вы знаете всех потомков пленных шведов, которых под Полтавой взяли?

А при чём тут всех поимённо? Остались же какие-то документы, куда там кого депортировали, где расселили...
А у грузин с этим как?

на кой им тащить в Грузию пленных персов? там и продали наверно туркам. В Грузии не было рабов и даже крепостных в русском понятии. Крестьяне могли уходить от одного помещика к другому.

[Nevik Xukxo]

однако

Непохоже на полтавских пленников. Это же эстонские шведы, да?

[Nevik Xukxo]

на кой им тащить в Грузию пленных персов?

Чтобы зажарить и съесть, наверное.

[ivanovgoga]

на кой им тащить в Грузию пленных персов?

Чтобы зажарить и съесть, наверное.

шашлык из хряка вкусней.

[Bhudh]

пленных персов

А вот это уже относится к первому вопросу.
Почему Вы так уверены, что "неверные" это именно персы?

[Vesle Anne]

Непохоже на полтавских пленников. Это же эстонские шведы, да?

ну да. но таки последствия войны со шведами

[ivanovgoga]

Почему Вы так уверены, что "неверные" это именно персы?

После этих [событий] присылал султан Сулейман посла к этим трем царям — Гиорги
[царю] картлийцев, Баграту [царю] имеров и Левану [царю] кахов о том, что  «место веры
вашей, Иерусалим захватили неверные, придите и изгоните их и владейте себе» . (Сие
совершил султан по той причине, что воевал на западе, во вторых — так как враждовал он
с шахом, сыном шаха, чтобы завладеть этим всей Грузией и [грузины] не примкнули бы к
шаху).

это из текста понятно. Гарнизон был шахским. А там этнические персы были или эфиопы...кому какая разница. Гарнизон был персидским. А работорговцам все едино кого покупать для перепродажи, хоть огуз, хоть пигмей.