Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

КНДР и Южная Корея, ГДР и ФРГ

Автор From_Odessa, июня 12, 2015, 06:27

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Türk

Цитата: Ellidi от июня 12, 2015, 23:36
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 23:33
Эллиди, чем вам как болгару газопровод мещает? Это же дает вашей стране альтернативный канал. Неужели лучше получать газ от России чем от Азербайджана, учитывая все..?!
Трансадриатический газопровод дает моей стране...???  :o Türk, Вы смотрели карту Трансадриатического газопровода, по которому течет газ вашей страны? Он может дасть что-то Греции, Турции и Албании, но никак не Болгарии.
http://news.day.az/economy/582788.html
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Türk

"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Ellidi

Цитата: Türk от июня 12, 2015, 23:40
http://news.day.az/economy/582788.html
Там написано, что брюссельские институции выделят десятки миллонов евро на строительство этого разветвления газопровода. Это интересно и показывает американо-брюссельскую поддержку для азербайджанского проекта. Но в Вашем источнике пишут об острой нужде в диверсификации поставок газа из России. Это словно списано с сайта Госдепартамента или CNN или с речи члена конгресса. Türk, из-за подобного откровенно однобокого североамериканского стиля это был первый и последний раз, когда я перешел по азербайджанской ссылке.
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Türk

Цитата: Ellidi от июня 12, 2015, 23:55
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 23:40
http://news.day.az/economy/582788.html
Там написано, что брюссельские институции выделят десятки миллонов евро на строительство этого разветвления газопровода. Это интересно и показывает американо-брюссельскую поддержку для азербайджанского проекта. Но в Вашем источнике пишут об острой нужде в диверсификации поставок газа из России. Это словно списано с сайта Госдепартамента или CNN или с речи члена конгресса. Türk, из-за подобного откровенно однобокого североамериканского стиля это был первый и последний раз, когда я перешел по азербайджанской ссылке.
Так вы против что бы у Болгарии был альтернативный источник газа?
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Türk

Цитата: Ellidi от июня 12, 2015, 23:55
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 23:40
http://news.day.az/economy/582788.html
Там написано, что брюссельские институции выделят десятки миллонов евро на строительство этого разветвления газопровода. Это интересно и показывает американо-брюссельскую поддержку для азербайджанского проекта. Но в Вашем источнике пишут об острой нужде в диверсификации поставок газа из России. Это словно списано с сайта Госдепартамента или CNN или с речи члена конгресса. Türk, из-за подобного откровенно однобокого североамериканского стиля это был первый и последний раз, когда я перешел по азербайджанской ссылке.
:negozhe:



Надо отметить, что Болгария является одной из стран, остро нуждающихся в диверсификации и альтернативных поставках – ведь Россия является единственным поставщиком газа в страну. Если быть точными, зависимость Болгарии от импорта российского газа составляет 95 процентов. По данным BP, потребление газа в стране в 2013 году составило 2,6 миллиарда кубических метров.

"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Artiemij

Тюрк, вы похоже не совсем понимаете ситуацию. Для Эллиди Турция — это то же самое, что для вас Россия, т.е. оккупант, кровный враг и вообще вселенское зло, а Россия, соответственно, то же, что для вас США — заступник и главный союзник в борьбе против этого самого зла. Поэтому идея идти договариваться о чем-то там с турками против русских с его точки зрения абсурдна по определению. Другая сторона баррикад, так сказать :yes:
Я тартар!

Türk

Цитата: Artiemij от июня 13, 2015, 01:11
Тюрк, вы похоже не совсем понимаете ситуацию. Для Эллиди Турция — это то же самое, что для вас Россия, т.е. оккупант, кровный враг и вообще вселенское зло, а Россия, соответственно, то же, что для вас США — заступник и главный союзник в борьбе против этого самого зла. Поэтому идея идти договариваться о чем-то там с турками против русских с его точки зрения абсурдна по определению. Другая сторона баррикад, так сказать :yes:
Но там нет какого то договора против России, речь идет об энергетической безопасности его родины — Болгарии. Газ поступает из прокремлевского и антитурецкого Азербайджана а не из Турции. В чем проблема для Эллиди?
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Artiemij

Цитата: Türk от июня 13, 2015, 01:45Но там нет какого то договора против России, речь идет об энергетической безопасности его родины — Болгарии. Газ поступает из прокремлевского и антитурецкого Азербайджана а не из Турции. В чем проблема для Эллиди?
Безопасности от кого?
Я тартар!

sasza

Цитата: Leo от июня 12, 2015, 16:36
Цитата: DarkMax2 от июня 12, 2015, 15:21
Румыния и Молдова, Австрия и Германия.
названные вами страны были одним государством очень непродолжительное время
Тащемта Румыния - это апгрейд Молдавии, а "Молдова" - бывший её кусок, так что одним государством до 1812 года были больше 4-х веков.

sasza


vityap

Цитата: Artiemij от июня 13, 2015, 01:55
Цитата: Türk от июня 13, 2015, 01:45Но там нет какого то договора против России, речь идет об энергетической безопасности его родины — Болгарии. Газ поступает из прокремлевского и антитурецкого Азербайджана а не из Турции. В чем проблема для Эллиди?
Безопасности от кого?
От возможных проблем с поставками энергоносителей.

Leo

Цитата: sasza от июня 13, 2015, 02:13
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 16:36
Цитата: DarkMax2 от июня 12, 2015, 15:21
Румыния и Молдова, Австрия и Германия.
названные вами страны были одним государством очень непродолжительное время
Тащемта Румыния - это апгрейд Молдавии, а "Молдова" - бывший её кусок, так что одним государством до 1812 года были больше 4-х веков.
о боже. в каком году образовалась румыния ?

antic

— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Лом d10

Цитата: antic от июня 13, 2015, 04:08
Цитата: Türk от июня 12, 2015, 23:42
Тенгрианцы.
И сильно там тенгрианство распространено?
очень сильно, но всё конспиративно)

antic

— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»


From_Odessa

Цитата: Türk от июня 12, 2015, 17:29
Нет, русский не станет болет за узбекскую команду, а вот за русского в узбекской команде вполне.
Я знаю случаи, когда россияне и жители Украины болели и за грузинов (не граждан Грузии, а грузинов), и за армян и т.д. Тут есть и боление, как Вы сказали, например, за русского в составе Узбекистана, и просто за бывшие советские республики.

Цитата: Leo от июня 12, 2015, 13:13
были ж ещё Сев. и Юж.Йемен, Сев. и Юж. Вьетнам...
Я об этом ничего не знаю.

Цитата: Nevik Xukxo от июня 12, 2015, 13:37
А сейчас есть Албания и Косово.
Кстати, да. Косовские албанцы считают, что они те же албанцы, что и в Албании?

Цитата: Leo от июня 12, 2015, 13:38
ага Республика сербия и Сербская Республика
Тот же вопрос.

Цитата: DarkMax2 от июня 12, 2015, 15:21
Румыния и Молдова, Австрия и Германия.
Тут другая ситуация, по-моему. Здесь и извне жителей этих стран в массовом порядке воспринимают, как разные народы, и внутри сформировались, как я понимаю, отдельные идентификации. Я не говорю, что так думают все и снаружи, и внутри этих государств, но такие взгляды распространены. А вот в ФРГ и ГДР, как я понимаю, все видели именно немцев. И в КНДР и Южной Кореи и извне, и внутри большинство считаете жителей корейцами, а не отдельными народами. Или нет?

Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 18:19
Известны и противоположные случаи.
Естественно. Особенно между отдельными странами. Но это в данном случае неважно.

Цитата: Türk от июня 12, 2015, 18:33
Это просто мои наблюдения. Трудно представить себе русского комментатора который говорил бы о казахском спортсмене "наш парень, молодец!", а вот о славянах в азербайджанской команде такое говорили.
Цитата: Hellerick от июня 12, 2015, 18:41
Да наши комментаторы всегда будут использовать максимально широкое определение "наших" при описании очередного "торжества советской школы".
Ну вот то, что российский комментатор не скажет "наш" относительно представителя другой республики - это да, согласен. Вернее, что вероятность этого очень низкая. Он может сказать нечто вроде "наша, советская школа". А вот болеть он при этом вполне может и за Украину, и за Белоруссию, и за Казахстан и т.д. И в командных, и в индивидуальных соревнованиях. И особо даже не скрывать этих эмоций. А может и не болеть - все от человека зависит. Речь идет о том, что такое явление вообще существует.

Цитата: LUTS от июня 12, 2015, 19:23
Вам бы посмотреть недавний финал Днепр-Севилья. А казалось бы команда Коломойского  :uzhos:
Могу сказать, что российские футбольные комментаторы с тех пор, как я начал смотреть футбол в 1998 году, в большинстве своем почти всегда не скрывали симпатии к украинским командам, когда те играли против кого-то извне СССР. И после начала Майдана и последующих событий их позиция вообще не изменилась, и не видно и близко, чтобы изменившаяся политическая обстановка как-то на них повлияла. Возможно, они вообще договорились (как минимум, на "НТВ+Плюс") никак не проявлять свои политические взгляды через футбол, вполне возможно. Но, как бы там ни было, ситуация не изменилась. А то, что Черданцев в Твиттере написал, что выход такой команды, как "Днепр", в финал ЛЕ означает, что турнир надо закрывать, что вызвало бурю негодования у украинских болельщиков, так это он говорил без всякой географической привязки и совсем по другим причинам. И для тех, кто хорошо знает его футбольные и жизненные (не политические)
взгляды, сие было очевидно.

Цитата: Awwal12 от июня 12, 2015, 20:29
Против, скажем, Кореи? Ну почему нет.
Какой из них? Шучу )))

Цитата: Hellerick от июня 12, 2015, 20:54
Правила за-кого-против-кого-болеть очень сложные и ни в чьи националистические или политические теории не уложатся.
Частично боление обуславливается политико-национальными причинами, потому лично мне его тоже интересно с этой точки зрения исследовать. В частности, вот отношение болельщиков в Южной Корее и КНДР к командам соседнего корейского государства, то же самое и по ФРГ с ГДР.

Цитата: Ellidi от июня 12, 2015, 23:28
Что произошло с членами сборной ГДР? Остались без работы?
Нет. Сборная - это вообще для футболистов неосновная работа и неосновной источник заработка. А для многих, думаю, получаемые там деньги - это лишь небольшая надбавка, и за сборную они играют прежде всего по иным причинам. Матчи сборных команд случаются достаточно редко (если не считать финальных стадий каких-то турниров типа чемпионата мира, Европы, Копа Америка (чемпионат Южной Америки с вкраплением других команд) и т.д., но и эти финальные стадии бывают раз в несколько лет), футболисты не имеют контракта со сборной, их могут вызвать, а могут и не вызвать; деньги они там получают только в качестве премиальных за результат, как я понимаю, а не в качестве просто зарплаты. Так что основная работа футболиста - это клуб, с которым у него контракт (не знаю, как было в ГДР, но какой-то аналог контракта, наверное, был. А даже, если нет, все равно игроки там получали зарплату или на предприятиях, к которым были привязаны условно), где он получает зарплату, и работает почти ежедневно (тренировки, один-два-три раза в неделю - игры). А ГДР-овские клубы никуда не делись, просто исчезло первенство этой страны, и они оказались в чемпионате ФРГ (Германии). Кстати, как осуществлялось это слияние, я не знаю, уже заинтересовался )
Что же до сборной, то те футболисты национальной команды ГДР, которым это было по силам, оказались в составе сборной ФРГ (Германии). Скажем, Маттиас Заммер, который забил два последних гола в истории команды ГДР, затем со сборной Германии стал чемпионом Европы в 1996 году, а Ульф Кирстен, успевший забить за ГДР 14 голов, еще 20 штук наколотил уже в общенемецкой команде. Но многие футболисты бывшей сборной ГДР, думаю, больше в национальной команде не играли, т.к. сборная ФРГ была сильнее, и в нее им пробиться было куда сложнее. Но тут уж ничего не поделаешь. Верни сейчас СССР, и многие из тех, кто стабильно играет за Казахстан, Армению, Латвию, и даже кто-то из игроков сборных России и Украины (сильнейших на постсоветском пространстве) распрощался бы с матчами за национальную команду...

Цитата: Ellidi от июня 12, 2015, 23:28
Я слышал, что пока сербская армия сражалась против исламистской инвазии в 1991-95 г. и за объединение западносербских земель с родиной, во время чемпионата мира по футболу в 1994 г. (когда Болгария заняла четвертое место) при каждом болгарском голе производили залп из пушек.
А тренер сборной Югославии на ЧМ-90 Ивица Осим (босниец) говорил, что если бы "юги" выиграли тот чемпионат (у них была очень неплохая команда, которая в четвертьфинале по пенальти уступила Аргентине), то это спасло бы страну от развала, поскольку во время матчей национальной дружины огромные массы людей забывали об этнических распрях. И если бы Югославия взяла Кубок мира, это было бы очень массовым национальным праздником и... Конечно, его утверждения кажутся натянутыми, ибо причин развала хватало и внутри, и снаружи, и потому сложно поверить, хотя я и знаю, какое серьезное влияние футбол оказывает на общество. А вот интересно, сказалось бы на судьбе СССР предоставление ему права провести ЧМ-90 или нет? Ведь шансы были очень большими, и вроде бы даже в кулуарах было известно, что голосование пройдет в нашу пользу, а потом, почти что накануне голосования последовало объявление о бойкоте Олимпиады-84, и это сразу же поставило крест на всей работе оргкомитета. ЧМ достался Италии.


Цитата: Poirot от июня 12, 2015, 23:38
я ещё и "армян" говорю
Тут целых две темы по этому поводу было: Армян]Армян или армянин?

"Молдован" и "армян"


sasza

Цитата: Leo от июня 13, 2015, 03:48
Цитата: sasza от июня 13, 2015, 02:13
Тащемта Румыния - это апгрейд Молдавии, а "Молдова" - бывший её кусок, так что одним государством до 1812 года были больше 4-х веков.
о боже. в каком году образовалась румыния ?
И? А когда образовалась Германия? Италия? Российская Федерация? Как образование Румынии отменяет факт, что молдавские румыны и бессарабские румыны жили в одном государстве больше 4-х веков?

mail

На Олимпиаде в Пекине, когда в боксе выступал китайский казмх Қанат Сләм (Ханати Силаму в китайской транскрипции) оба комментатора (русскоязычным комментатором был русский) за него болели.

From_Odessa

Цитата: mail от июня 13, 2015, 07:50
На Олимпиаде в Пекине, когда в боксе выступал китайский казмх Қанат Сләм (Ханати Силаму в китайской транскрипции) оба комментатора (русскоязычным комментатором был русский) за него болели.

А второй комментатор на каком языке комментировал?

Алалах

Цитата: sasza от июня 13, 2015, 02:13
Цитата: Leo от июня 12, 2015, 16:36
Цитата: DarkMax2 от июня 12, 2015, 15:21
Румыния и Молдова, Австрия и Германия.
названные вами страны были одним государством очень непродолжительное время
Тащемта Румыния - это апгрейд Молдавии, а "Молдова" - бывший её кусок, так что одним государством до 1812 года были больше 4-х веков.
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)


From_Odessa

mail

Тьфу, я сразу не понял, что Вы написали. Это был казах с китайским гражданством?

А русскоязычный комментатор - русский казахстанец?

mail

Правильно.
Через смартфон сижу. Клава маленькая, не те клавиши нажимаются иногда))

From_Odessa

mail

:)

Ну это, наверное, неудивительно. Помню, как Киркоров во время победу Рыбака (гражданина Норвегии, родившийся в Минске, если кто не знает) на Евровидение в Москве говорил нечто вроде "у нас победил наш парень".

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр