Чанский язык

[Tibaren]

а древние тюрки жили в Самцхе как минимум с 1 тыс до н э по 1944 года (Тюрк 07 и прочие турецкие ученые провели генетияеские и прочие исследования)

C чем их и поздравляем. Welcome to the Pseudoscience.

[Terskon]

Здесь есть лазы/кто интересуется лазским?

[forest]

Меня интересует этот народ лазы или все ж чаны. Еще Саба Орбелиани называет их чанами. Чанами их называет до сих пор одно грузинское село в высокогорном селе Тао. То есть, для грузин до последних времен они были чанами, а грузины из Тао их самые древнейшие и ближайшие соседи их называю так до сих пор.

Вчера смотрел на ютюбе, ролик про хемшил , там одна женщина,  говоря на хемшильском , лазов назвала чанами .

[ivanovgoga]

лазов назвала чанами

А чего вы удивляетесь. "Ч'ани"-древнегрузинский когнат сванского "зани". То что грузины называли "Ч'анети", сами лазы именуют "Лазони". Что возможно и дает нам древний их этноним "Зони".
Древний топонимический префикс "Ле" сохранился в мегрельском и до сих пор встречается в названиях мегрельских сел.
Но видимо с подачи греков  народу перешло название страны целиком.

[Mata]

Короткометражный лазоязычный фильм лазского режиссера Ресула Сакынмаза "Меди" 

https://lingvoforum.net/Smileys/default/sm_eat.gif
Фильм рассказывает о жизни разделенного лазского села Сарпи. Граница, которая делит село и одноязычный народ, строго контролируется советско-турецкими пограничниками.

[Mata]

Cтранно, что в Турции у картвельских языков больше возможностей, чем в самой Грузии. 

[forest]

Cтранно, что в Турции у картвельских языков больше возможностей, чем в самой Грузии. 

Каких ?

[ta‍criqt]

Cтранно, что в Турции у картвельских языков больше возможностей, чем в самой Грузии. 

Каких ?

— То, что их там языками признают, в том числе — в пику грузинским властям.

[forest]

Cтранно, что в Турции у картвельских языков больше возможностей, чем в самой Грузии. 

Каких ?

— То, что их там языками признают, в том числе — в пику грузинским властям.

ветер дует пока в ту сторону

[ivanovgoga]

— То, что их там языками признают, в том числе — в пику грузинским властям.

А какие картвельские языки в Грузии не признают?

[ta‍criqt]

А какие картвельские языки в Грузии не признают?

— Признают всё, но на некоторых заграничных лингвосайтах время от времени пишут, что отношение к мегрельскому и даже сванскому — на уровне хорошо дивергировавших диалектов.

[ivanovgoga]

что отношение к мегрельскому и даже сванскому — на уровне хорошо дивергировавших диалектов.

Где такое отношение, на кухне? Все тбилиские рынки по мегрельски только и говорят, как и половина грузинского парламента. Никто ни кого не притесняет. Или обязательно мегрельскую автономию с газетами, телевидением и парламентом?

[ta‍criqt]

Где такое отношение, на кухне? Все тбилиские рынки по мегрельски только и говорят, как и половина грузинского парламента. Никто ни кого не притесняет. Или обязательно мегрельскую автономию с газетами, телевидением и парламентом?

— Да причём здесь бытовое притеснение за разговоры? Вопрос в академическом признании отдельным языком, с этим в ГрузАН не всё так гладко.

мегрельскую автономию с газетами, телевидением

— Наверное, тоже неплохо.

[Mata]

что отношение к мегрельскому и даже сванскому — на уровне хорошо дивергировавших диалектов.

Где такое отношение, на кухне? Все тбилиские рынки по мегрельски только и говорят, как и половина грузинского парламента. Никто ни кого не притесняет. Или обязательно мегрельскую автономию с газетами, телевидением и парламентом?

Культурная автономия вполне нормально для коренного языка.

[mjora]

что отношение к мегрельскому и даже сванскому — на уровне хорошо дивергировавших диалектов.

Где такое отношение, на кухне? Все тбилиские рынки по мегрельски только и говорят, как и половина грузинского парламента. Никто ни кого не притесняет. Или обязательно мегрельскую автономию с газетами, телевидением и парламентом?

Культурная автономия вполне нормально для коренного языка.

Мы не индейцы и не чукчи , да простит меня чукчо 

  Мы немного цивилизованнее остальных грузин 

[Mata]

что отношение к мегрельскому и даже сванскому — на уровне хорошо дивергировавших диалектов.

Где такое отношение, на кухне? Все тбилиские рынки по мегрельски только и говорят, как и половина грузинского парламента. Никто ни кого не притесняет. Или обязательно мегрельскую автономию с газетами, телевидением и парламентом?

Культурная автономия вполне нормально для коренного языка.

Мы не индейцы и не чукчи , да простит меня чукчо 

  Мы немного цивилизованнее остальных грузин 

И при чем это замечание?

[ivanovgoga]

Культурная автономия вполне нормально для коренного языка.

Ну так в Чхороцку и в Зугдиди вполне себе культурны автономно. Армяне и евреи там не выживают вообще. Высыхают на корню. Выделять же юридически - значит пытаться разбить единый народ на кучку квазиэтносов.

[Mata]

Культурная автономия вполне нормально для коренного языка.

Ну так в Чхороцку и в Зугдиди вполне себе культурны автономно. Армяне и евреи там не выживают вообще. Высыхают на корню. Выделять же юридически - значит пытаться разбить единый народ на кучку квазиэтносов.

Культурная автономия и автономная административная единица разные вещи.
Есть Самегрело, как административный край в Грузии. Можно выделить там место мегрельскому языку. Тоже самое ,объединить Сванети в один край и дать сванскому языку статус официального.

Даже диаспорные народы в Грузии - армяне, азербайджнцы, чеченцы изучают этнические языки в гос школах. Осетины имели автономную область. А тут три автохтонных языка, чьи земли составляют Грузию, и всем чихать.

[forest]

Культурная автономия вполне нормально для коренного языка.

Ну так в Чхороцку и в Зугдиди вполне себе культурны автономно. Армяне и евреи там не выживают вообще. Высыхают на корню. Выделять же юридически - значит пытаться разбить единый народ на кучку квазиэтносов.

Культурная автономия и автономная административная единица разные вещи.
Есть Самегрело, как административный край в Грузии. Можно выделить там место мегрельскому языку. Тоже самое ,объединить Сванети в один край и дать сванскому языку статус официального.

Даже диаспорные народы в Грузии - армяне, азербайджнцы, чеченцы изучают этнические языки в гос школах. Осетины имели автономную область. А тут три автохтонных языка, чьи земли составляют Грузию, и всем чихать.

Мегрылы , сваны, а третие кто ?

[Mata]

Культурная автономия вполне нормально для коренного языка.

Ну так в Чхороцку и в Зугдиди вполне себе культурны автономно. Армяне и евреи там не выживают вообще. Высыхают на корню. Выделять же юридически - значит пытаться разбить единый народ на кучку квазиэтносов.

Культурная автономия и автономная административная единица разные вещи.
Есть Самегрело, как административный край в Грузии. Можно выделить там место мегрельскому языку. Тоже самое ,объединить Сванети в один край и дать сванскому языку статус официального.

Даже диаспорные народы в Грузии - армяне, азербайджнцы, чеченцы изучают этнические языки в гос школах. Осетины имели автономную область. А тут три автохтонных языка, чьи земли составляют Грузию, и всем чихать.

Мегрылы , сваны, а третие кто ?

Лазы же. Маленькое село в Аджарской АР. Но у них своего края в Грузии нет. Им можно просто в школах уроки лазского преподавать.

[ivanovgoga]

Культурная автономия и автономная административная единица разные вещи.
Есть Самегрело, как административный край в Грузии. Можно выделить там место мегрельскому языку. Тоже самое ,объединить Сванети в один край и дать сванскому языку статус официального.

Даже диаспорные народы в Грузии - армяне, азербайджнцы, чеченцы изучают этнические языки в гос школах.

Сванский как бесписьменный просуществовал минимум 4 тыщи лет, и ничего. Не вымер. Сваны его дома изучают. Словари есть, сказки, песни и стихи есть. Чего там еще изучать? Научных работ на сванском писать смысла нет. Придумывать научные термины для сванского-значить испоганить его до неузнаваемости.  Да что сванский, сейчас работы даже на русском писать смысла нет. Если хочешь заниматься наукой, то без английского никуда. 

[ivanovgoga]

Лазы же. Маленькое село в Аджарской АР. Но у них своего края в Грузии нет.

Вот выделение лазский в отдельный язык по моему большая ошибка. Лазский и мегрельский -диалекты одного языка. Гурийский от литературного грузинского отличается сильней, чем лазский от мегрельского.

[Mata]

Лазы же. Маленькое село в Аджарской АР. Но у них своего края в Грузии нет.

Вот выделение лазский в отдельный язык по моему большая ошибка. Лазский и мегрельский -диалекты одного языка. Гурийский от литературного грузинского отличается сильней, чем лазский от мегрельского.

Атинцы мингрельцев понимают с трудом. А так, можно лингвистически сделать их языками, но сами носители называют их языками. Плюс за права лазского в Турции, лучше если вне лингвистики он будет признан отдельным языком.

[forest]

Лазы же. Маленькое село в Аджарской АР. Но у них своего края в Грузии нет.

Вот выделение лазский в отдельный язык по моему большая ошибка. Лазский и мегрельский -диалекты одного языка. Гурийский от литературного грузинского отличается сильней, чем лазский от мегрельского.

Ну так одни в Грузии, другие в Турции , одни мусульмане , другие христиане . Поэтому и разные языки .

[ivanovgoga]

Атинцы мингрельцев понимают с трудом

Тбилисцы старых гурийцев вообще не понимают. Но никто не выводит их в один язык. А вывод лазского в отдельный язык это нац прикол самих лазов, которые именно себя считают потомками колхов и отделяют себя от картвельского мира, не без подачи тех же турок. Тоже самое северный сосед пытается сделать и с мегрелами и сванами. Вбить им в голову "их полную исключительность", и опять погрузить Грузию в 17 век. Но слава Богу пока все тщетно.
Есть в Германии Бавария имеющая настолько своеобразный диалект, что некоторые считают его языком. Но преподавание там идет на немецком.