Лингвофорум

Цитата: bvs от сентября 14, 2017, 22:53

Цитата: zwh от сентября 14, 2017, 22:39

Цитата: Awwal12 от сентября 14, 2017, 21:00
Пресловутое VйC vs. VиC. У некоторых слог пропадает.

Вот я тоже в конце концов плюнул и решил произносить /выйграл/ (хотя мне это дико непривычно).

Ведущий Дибров произносил это слово как "выграл".

Да? Ну это мне еще более непривычно будет.

Цитата: zwh от сентября 14, 2017, 22:39

Цитата: Awwal12 от сентября 14, 2017, 21:00
Пресловутое VйC vs. VиC. У некоторых слог пропадает.

Вот я тоже в конце концов плюнул и решил произносить /выйграл/ (хотя мне это дико непривычно).

Ведущий Дибров произносил это слово как "выграл".

Цитата: Awwal12 от сентября 14, 2017, 21:00
Пресловутое VйC vs. VиC. У некоторых слог пропадает.

Вот я тоже в конце концов плюнул и решил произносить /выйграл/ (хотя мне это дико непривычно).

Пресловутое VйC vs. VиC. У некоторых слог пропадает.

В свое время долго мучался над количеством слогов в выделенном слове у Бродского:

Граф выиграл, до клубнички лаком,
В игре без правил.
Он ставит Микелину раком,
Как прежде ставил.

Да. Я бы согласился на однофонемную трактовку, если бы хоть одного из этих составляющих элементов не было в фонологической системе, а в английском и русском - именно есть эти неслоговые "у" и "и". Другой вопрос, что ещё раньше хотелось понять, зачем нужно разграничение между этими слоговыми и неслоговыми вариантами - ведь они могли бы быть тоже аллофонами. Но это вот никак не удалось доказать. Так что, вопрос открыт.

Цитата: کوروش от сентября 13, 2017, 22:10
Однажды думал долго о долгих гласных и дифтонгах, стремясь понять, для чего они в фонологическом описании... так и остался при мнении, что это два последовательных элемента, а не один.

Я дифтонг всегда воспринимал как два элемента. Например, j+u, u̯+o, a+u̯  и т.д.

Однажды думал долго о долгих гласных и дифтонгах, стремясь понять, для чего они в фонологическом описании... так и остался при мнении, что это два последовательных элемента, а не один.

Цитата: bvs от сентября  9, 2017, 18:16
Там тоническое ударение, а не динамическое.

Оно и динамическое в том числе, не только тоническое.

...А так я на радио, которое слушает мама, постоянно слышу у ведущих ярко выраженные долгие гласные - такое у многих из них произношение, что они очень тянут все ударные. И там всегда чётко понятно, на какую "половинку" ведущий делает ударение.

Цитата: Toman от сентября  8, 2017, 12:58
Т.е. это надо понимать так, что, например, литовские или латышские долгие гласные - ненастоящие? А то ведь там тоже можно поставить аналогично туда или сюда, и нельзя поставить "просто вообще".

Там тоническое ударение, а не динамическое. Есть примеры долгих гласных с разным динамическим ударением?