Баскские следы в языках Средиземья?

[Nevik Xukxo]

Квенийское название меча связано ли с баскской макилой?
Отвечаем без шуток.

[Tibaren]

Без шуток:

makila (c.), makilla (B G), makhila (L), makhilla (L LN Z) n. 'stick', 'walking stick'.
1562. CF mak(h)il-.   

From Lat. bacilla, pl. of bacillum 'rod'

[Yitzik]

Согласно внутренней этимологии, это от глагола mac- "разить мечем" или mahta- (<*macta-) "убивать" + орудийный суффикс -il. А что именно было прообразом в реальном мире, трудно сказать. Разве что, судя по тому, что мы знаем, Толкин не знал баскского.

[Wolliger Mensch]

Согласно внутренней этимологии, это от глагола mac- "разить мечем" или mahta- (<*macta-) "убивать" + орудийный суффикс -il. А что именно было прообразом в реальном мире, трудно сказать. Разве что, судя по тому, что мы знаем, Толкин не знал баскского.

Основа *macta- тоже небаскского происхождения, судя по.

[Мечтатель]

еще др.-сакс. māki (и гот. mēki) "меч"

[Wolliger Mensch]

еще др.-сакс. māki (и гот. mēki) "меч"

Прагерм. *mēkjaz (с вариантом основы *mēkjōn) не имеет достоверной этимологии. Сходство с формами целого ряда родственных (но не сводимых в праформу, ср. лат. mactāre, праслав. *mečь/*mьčь) и неродственных языков (включая кавказские) породило гипотезу о заимствовании.

[Nevik Xukxo]

гипотезу о заимствовании.

А первоисточник заимствования?

[sagittarius]

еще др.-сакс. māki (и гот. mēki) "меч"

Прагерм. *mēkjaz (с вариантом основы *mēkjōn) не имеет достоверной этимологии. Сходство с формами целого ряда родственных (но не сводимых в праформу, ср. лат. mactāre, праслав. *mečь/*mьčь) и неродственных языков (включая кавказские) породило гипотезу о заимствовании.

греческая махейра

[Wolliger Mensch]

гипотезу о заимствовании.

А первоисточник заимствования?

А это уже большой вопрос. Предполагают источником сев.-кавк. *mɨ̆q‛V- «колюще-режущий инструмент».

[sagittarius]

гипотезу о заимствовании.

А первоисточник заимствования?

А это уже большой вопрос. Предполагают источником сев.-кавк. *mɨ̆q‛V- «колюще-режущий инструмент».

с какого бадуна?

[Wolliger Mensch]

с какого бадуна?

Не понял вопроса.

[sagittarius]

с какого бадуна?

Не понял вопроса.

с чего это в индоевропейских из какого то кавказского?
где ПСК или ПЗК или ПВК реконструкция лексемы и его первичной семантической  основы?

[Wolliger Mensch]

с чего это в индоевропейских из какого то кавказского?

Не знаю.

где ПСК или ПЗК или ПВК реконструкция лексемы и его первичной семантической  основы?

Я не кавказовед.

[Tibaren]

с какого бадуна?

Не понял вопроса.

с чего это в индоевропейских из какого то кавказского?
где ПСК или ПЗК или ПВК реконструкция лексемы и его первичной семантической  основы?

Никаких СК реконструкций здесь нет. Есть отдельные формы max/mix и т.п. в аварском, лакском и др., не сводимые к общедагестанскому состоянию и, возможно, кросс-заимствования (в т.ч. из азербайджанского (< перс.) со значением "железо", "гвоздь", "острый". Из того же источника, вероятно, груз. maxvili "острый".

[Nevik Xukxo]

В общем эльфийский макил скорей всего как бы германизм?
В толкиеноведении чё-нить пишут об этом? Нагугливается нифига...

[Yitzik]

Внешняя этимология часто остается загадкой. Увы.

[Dada]

с какого бадуна?

Не понял вопроса.

с чего это в индоевропейских из какого то кавказского?
где ПСК или ПЗК или ПВК реконструкция лексемы и его первичной семантической  основы?

Никаких СК реконструкций здесь нет. Есть отдельные формы max/mix и т.п. в аварском, лакском и др., не сводимые к общедагестанскому состоянию и, возможно, кросс-заимствования (в т.ч. из азербайджанского (< перс.) со значением "железо", "гвоздь", "острый". Из того же источника, вероятно, груз. maxvili "острый".

Есть еще адыгское "маисэ" (устаревшее, встречается в эпосе), где конечное  -сэ  имеет значение "нож".

[Tibaren]

Есть еще адыгское "маисэ"(устаревшее, встречается в эпосе), где конечное  -сэ  имеет значение "нож".

По Шагирову, связано с андийскими формами besun "нож", корень - *besV "резать".

[Nevik Xukxo]

По Шагирову, связано с андийскими формами besun "нож", корень - *besV "резать".

А как это адыги и андийцы могли быть в контакте (?)?

[Tibaren]

По Шагирову, связано с андийскими формами besun "нож", корень - *besV "резать".

А как это адыги и андийцы могли быть в контакте (?)?

Речь идет о гипотетической СК реконструкции.

[Dada]

Есть еще адыгское "маисэ"(устаревшее, встречается в эпосе), где конечное  -сэ  имеет значение "нож".

По Шагирову, связано с андийскими формами besun "нож", корень - *besV "резать".

Сомневаюсь в верности шагировских выводов. Почему не с "max/mix"?

[Nevik Xukxo]

Речь идет о гипотетической СК реконструкции.

С рефлексами только в адыгских и андийских?

[Rashid Jawba]

Есть еще ног. мыкъ - гвоздь. Этимологию не нашел.
Др. вариант, общетюрк. бич/быч/мыч - резать, напр. мычхы - пила.

[Tibaren]

Сомневаюсь в верности шагировских выводов. Почему не с "max/mix"?

С нулевым рефлексом /х/ в адыгских? И где еще встречается компонент /маи-/? Впрочем, я тоже сомневаюсь в сопоставлениях Шагирова и Балкарова.

[Tibaren]

Речь идет о гипотетической СК реконструкции.

С рефлексами только в адыгских и андийских?

Значительная часть "обще-СК" этимологий базируется на сопоставлениях компонентов, наличествующих далеко не в каждом языке постулируемой семьи.