Лингвофорум

Цитата: Квас от января 21, 2011, 16:04
Но владение QWERTY никак не поможет для JCUKEN, надо учить с нуля.

Да, именно так.

Цитата: Ванько от января 21, 2011, 12:25
И всё-таки хочется понять, почему люди так негативно к новым раскладкам относятся? Если это ерунда, то чего все так ругаются на Дворака или JCUKEN, якобы выучить их трудно, привыкнуть тяжело до невозможности, как будто надо заново с нуля учиться печатать. Прямо невыполнимая задача типа в космос полететь. Что-то тут не то.

Все раскладки примерно одинаковы по сложности обучения, я думаю. Но владение QWERTY никак не поможет для JCUKEN, надо учить с нуля. Мне кажется, и ЙЦУКЕН тоже не очень полезно для JCUKEN, хотя это именно на уровне «кажется».

«Учить с нуля» — не с абсолютного нуля, конечно: пальцы же уже знают клавиатуру.

Потому что хотел как лучше, а тебе не надо.

Цитата: myst от января 21, 2011, 12:28
И правда, чё это я распинаюсь, своё время трачу? Ползи во тьме по всем граблям в любом порядке.

Вот уже ты обиделся ни из-за чего. Я же о другом говорил совсем.

И правда, чё это я распинаюсь, своё время трачу? Ползи во тьме по всем граблям в любом порядке.

И всё-таки хочется понять, почему люди так негативно к новым раскладкам относятся? Если это ерунда, то чего все так ругаются на Дворака или JCUKEN, якобы выучить их трудно, привыкнуть тяжело до невозможности, как будто надо заново с нуля учиться печатать. Прямо невыполнимая задача типа в космос полететь. Что-то тут не то.

Цитата: myst от января 20, 2011, 20:23
Блин, Ванька, ты руки сначала подготовь. Хотя бы месяц. Когда начнёшь осваивать раскладку, уже нельзя будет набирать по-старому и подглядывать в клаву.

Цитата: myst от января 20, 2011, 20:34
Ванька, я не одобряю твою затею с выбором раскладок. Тебе сейчас не это надо. Ты ещё ходить не научился, а уже плясать собрался.

Успокойся, сенсей, ты не на шутку разошёлся в этой теме. Тема не обо мне. Я вообще ещё ничего и не начинал. Представь, что я уже всё умею или вообще забудь.

Хотелось чисто теоретически обсудить вопрос. Я конечно предполагаю, что >90% выберут первый вариант. Но и хотел узнать мнение других, вдруг у кого свой нестандартный опыт.

Спасибо за советы, но вообще-то я не планировал, чтобы тема к обсуждению моего обучения скатывалась. Вероятно я не правильно первое сообщение построил.

Цитата: ginkgo от января 20, 2011, 23:05

Цитата: myst от января 20, 2011, 22:05
Поэтому я и предлагаю сначала заняться техникой, довести её до приличного состояния (1—2 месяца ежедневных занятий), а потом уже разучивать раскладки.

А как вы предлагаете заниматься техникой, не занимаясь одновременно раскладкой?

А в чём проблема? Движения пальцев одинаковые на любой раскладке. Это совершенно параллельная вещь. Естественно, речь идёт о базовой технике, безо всяких оптимизаций.
Преждевременная оптимизация — причина всех зол не только в программировании, поэтому категорически противопоказана на начальном этапе обучения.

Цитата: Квас от января 20, 2011, 22:51
Ничего себе как вы фундаментально! Однако это, наверно, нудновато, не каждый себя заставит.

Если нудновато, значит плохо надо.
К тому же, это всего лишь 15—20 минут в день. Лучше разделить на 2 подхода по 10 минут.

Цитата: Квас от января 20, 2011, 19:00
Единственный недостаток компьютерного варианта ЙЦУКЕН — буква Ё на отшибе. Хотя, с другой стороны, к этому можно относиться как к фиче: вносит некоторое разнообразие.

Скажем проще: это просто достоинство.