Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Абхазская фонетика и абхазский алфавит

Автор Latinec, июля 11, 2009, 11:32

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Искандер

Для тех, кто в школе не доучился до второго класса.

В мхедрули 33 буквы, что даже с учётом ещё трёх, выглядящих аки говено, червячочков будет меньше, чем в абхазской кириллице.
Так что Дирихле крутится в своих ящщиках как волчок, и он вами недоволен.

Про вот это вот что типа вроде как кириллица позволяет для славянских языков каждой фонеме, коих овер 70, поставить в соответствие отдельную букву, коих больше 45ти никогда особо не было, тоже попрошу в приличном обществе не распространяться. Ибо Дирихле крутится всё быстрее и быстрее.

Про офигенную близость польской и украинской фонетик тоже забудьте, ибо Дирихле-то уже вышел на предельную инерционную скорость и больше ускоряться не может, но вот некоторые выдающиеся слависты прошлого начинают нервно поскрипывать на своих осях.

В общем, поспрашивайте у гугла основную матчасть, почитайте, поанализируйте...
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

mjora

Искандер .

К чему же так жестко выражаться ? :) Вот польский стих на латинице и кириллице и если я не прав плюньте в монитор ;D)))


Pójdźcie o dziatki, pójdźcie wszystkie razem           
Za miasto, pod słup na wzgórek,
Tam przed cudownym klęknijcie obrazem,
Pobożnie zmówcie paciorek.
Tato nie wraca ranki i wieczory
we łzach go czekam i trwodze;
Rozlały rzeki, pełne zwierza bory,
I pełno zbójców na drodze;-
Słysząc to dziatki biegną wszystkie razem
Za miasto pod słup na wzgórek,
Tam przed cudownym klękają obrazem,
I zaczynają paciorek.

Пуйдьте о дятки, пуйдьте вшистке разэм
За място, под слуп на взгурэк,
Там пред цудовным клѩкнийте образэм,
Побожне змувте патëрэк.

Тато не враца ранки и вечоры
вэ лзах го чекам и трводзэ;
Розлялы реки, пэлнэ зверя боры,
И пэлно збуйцув на дродзэ;-

Слышѫц то дятки бегнѫ вшистке разэм
За място под слуп на взгурэк,
Там пред цудовным клѩкаѭ образэм,
И зачинаѭ патëрэк.

Буквы : Ш,Щ,Ч,Ж,Ё,Ъ,Ь,Ю,Я Й - нет в латинице и 45 букав в кириллице все-же больше 28 в латинице :yes:))))

ჭ წ ძ ღ ყ ჯ ქ ფ თ - нет в кириллице , а Ю,Я,Ъ,Ё - нет в абхазском ,т.о. +8 букв и - 4 буквы получается 12 плюсов для абхазского языка . Так что "Дирихле" прыгнул в ваш картонный ящик и будет шуметь очень громко :)






Искандер

Не, с математикой у вас ни к чорту. 8-4!=12
А по-польску ни я ни один нормальный поляк, знаючий кириллицу, сразу и не сообразит, что кириллицей вообще говоря по-польску-то что-то написано.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Искандер

"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

mjora

Цитата: Искандер от ноября 15, 2011, 03:36
Не, с математикой у вас ни к чорту. 8-4!=12
А по-польску ни я ни один нормальный поляк, знаючий кириллицу, сразу и не сообразит, что кириллицей вообще говоря по-польску-то что-то написано.

это математика немного высшего уровня 2-го класса :) Если к 33 буквам русского алфавита прибавить 8 грузинских ,то получится 41 буква. Теперь из 33 букв русского вычтем 4 гласные русские не употребляющиеся в абхазском,то получим 29. 41-29=12! Не 12 букафф, а 12 ПЛЮСОВ для абхазского языка :yes:
Что ж касается польской кирилицы, то конечно для поляков сейчас это анахронизм, однако если бы поляки вместо Szczecin писали бы Щецин , смотрелось бы куда аккуратнее и адекватнее)))
Конечно , теперь абхазы на "мхедрулицу" не перейдут и поляки на кирилице писать не будут ,но ради объективность стоило бы ПРИЗНАТЬ  преимущества кириллицы для поляков и "мхедрули" для абхазов  :yes:

DarkMax2

Цитата: mjora от ноября 15, 2011, 11:14
Цитата: Искандер от ноября 15, 2011, 03:36
Не, с математикой у вас ни к чорту. 8-4!=12
А по-польску ни я ни один нормальный поляк, знаючий кириллицу, сразу и не сообразит, что кириллицей вообще говоря по-польску-то что-то написано.

это математика немного высшего уровня 2-го класса :) Если к 33 буквам русского алфавита прибавить 8 грузинских ,то получится 41 буква. Теперь из 33 букв русского вычтем 4 гласные русские не употребляющиеся в абхазском,то получим 29. 41-29=12! Не 12 букафф, а 12 ПЛЮСОВ для абхазского языка :yes:
Что ж касается польской кирилицы, то конечно для поляков сейчас это анахронизм, однако если бы поляки вместо Szczecin писали бы Щецин , смотрелось бы куда аккуратнее и адекватнее)))
Конечно , теперь абхазы на "мхедрулицу" не перейдут и поляки на кирилице писать не будут ,но ради объективность стоило бы ПРИЗНАТЬ  преимущества кириллицы для поляков и "мхедрули" для абхазов  :yes:
:+1: Согласен на все 100!
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Искандер

Зря согласны. Как из 8 вычесть четыре и получить 12, я просто не понял, а с Щецином Мжора врёт. Кириллицей писалось бы Штшечин, что выглядит ровно так же красиво, как и латинкой.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Искандер

Дело в том, что кагбэ в польском есть звуки ш и щ и чъ и чь. Компренту? В Щецине в начале два диграфа: сз+цз= ш + чъ.
Звуков, обозначаемых украинским Щ в польском нет совсем.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

DarkMax2

Цитата: Искандер от ноября 15, 2011, 11:36
Дело в том, что кагбэ в польском есть звуки ш и щ и чъ и чь. Компренту? В Щецине в начале два диграфа: сз+цз= ш + чъ.
Звуков, обозначаемых украинским Щ в польском нет совсем.
С каких пор кириллица утратила фишки слогового письма? Начальные Я, Ю, Е, Ё - тоже две фонемы.
Цитата: Искандер от ноября 15, 2011, 11:36ш и щ и чъ и чь.
т.е. ш и шь и ч и чь? ;)
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Искандер

А що ви буите делать с польским рефлексом рь? Путать с Ж? А у которая не у? Много подводных камней есть, если их не учесть -- получится говно, а если учесть -- вся разница между кириллицей и латиницей сдуется и улетит.
Короче плюсов у мхедрули против кириллицы нету, а ёмкость листа и поддержка техникой выглядят убого. Кстати допов к мхедрули нужно не три, а штук пять. Минимум.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Искандер

Цитата: DarkMax2 от ноября 15, 2011, 11:40
Цитата: Искандер от ноября 15, 2011, 11:36
Дело в том, что кагбэ в польском есть звуки ш и щ и чъ и чь. Компренту? В Щецине в начале два диграфа: сз+цз= ш + чъ.
Звуков, обозначаемых украинским Щ в польском нет совсем.
С каких пор кириллица утратила фишки слогового письма? Начальные Я, Ю, Е, Ё - тоже две фонемы.
Цитата: Искандер от ноября 15, 2011, 11:36ш и щ и чъ и чь.
т.е. ш и шь и ч и чь? ;)
То есть ви-таки предлагаете писать то, что сейчас пишется в польском одной букивкой, целыми двумя? Кэп, где оптимизация?
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

DarkMax2

Цитата: Искандер от ноября 15, 2011, 11:43
А що ви буите делать с польским рефлексом рь? Путать с Ж? А у которая не у? Много подводных камней есть, если их не учесть -- получится говно, а если учесть -- вся разница между кириллицей и латиницей сдуется и улетит.
Креститься надо когда кажется. Кажется Вам что сдуется.
Я рь предлагаю писать как рж или р с "придыханием" (знаете у греков ро с придыханием есть), для у можно юзать у краткую или л с каморой. Все решается, если с умом.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

DarkMax2

Цитата: Искандер от ноября 15, 2011, 11:47
Цитата: DarkMax2 от ноября 15, 2011, 11:40
Цитата: Искандер от ноября 15, 2011, 11:36
Дело в том, что кагбэ в польском есть звуки ш и щ и чъ и чь. Компренту? В Щецине в начале два диграфа: сз+цз= ш + чъ.
Звуков, обозначаемых украинским Щ в польском нет совсем.
С каких пор кириллица утратила фишки слогового письма? Начальные Я, Ю, Е, Ё - тоже две фонемы.
Цитата: Искандер от ноября 15, 2011, 11:36ш и щ и чъ и чь.
т.е. ш и шь и ч и чь? ;)
То есть ви-таки предлагаете писать то, что сейчас пишется в польском одной букивкой, целыми двумя? Кэп, где оптимизация?
Это рационализация. Много буков в алфавите - плохо, мало - тоже.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Искандер

ДракШмакс.....
Вы не то что абхазского, польского в глаза не видели. То что вы пишете -- бред.
Сколько на цём форуме ни пытались накрутить кириллиц для польского -- никакого позитива не получалось, и не получится. Потому как в латинице всёпотребное польскому научились получать из меньшего числа латинских букв парой диакритиков. В кириллице это всё будет как максимум не более компактно, так нафига шило-на-мыло тасувать?
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

DarkMax2

Цитата: Искандер от ноября 15, 2011, 11:55
ДракШмакс.....
Вы не то что абхазского, польского в глаза не видели. То что вы пишете -- бред.
Сколько на цём форуме ни пытались накрутить кириллиц для польского -- никакого позитива не получалось, и не получится. Потому как в латинице всёпотребное польскому научились получать из меньшего числа латинских букв парой диакритиков. В кириллице это всё будет как максимум не более компактно, так нафига шило-на-мыло тасувать?
Абхазского может и не видел, но вот с польским знаком. По сути говорите.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Искандер

По делу. По сравнению с кириллицей, у мхедрули ноль плюсов и два жырных минуса.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

DarkMax2

Цитата: Искандер от ноября 15, 2011, 12:03
По делу. По сравнению с кириллицей, у мхедрули ноль плюсов и два жырных минуса.
А где аргументация? Вы хоть минусы перечислите.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Vertaler

Цитата: Искандер от ноября 15, 2011, 11:55
ДракШмакс.....
Вы не то что абхазского, польского в глаза не видели. То что вы пишете -- бред.
Сколько на цём форуме ни пытались накрутить кириллиц для польского -- никакого позитива не получалось, и не получится.
А мне понравилась меншева болгарица.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Искандер

Минусы --- отсутствие на сегодняшний день вменяемой поддержки; ужасная графика с неадекватной заполняемостью листа и меньшей читаемостью. А при стандартном наборе допсимволов возникает пичальная ситуация, когда посреди нормальной мхедрульной строки, через три, появляются кусочки говна, абсолютно не вяжущиеся с эстетикой шрифта (тм)
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

DarkMax2

Цитата: Искандер от ноября 15, 2011, 12:13
Минусы --- отсутствие на сегодняшний день вменяемой поддержки; ужасная графика с неадекватной заполняемостью листа и меньшей читаемостью. А при стандартном наборе допсимволов возникает пичальная ситуация, когда посреди нормальной мхедрульной строки, через три, появляются кусочки говна, абсолютно не вяжущиеся с эстетикой шрифта (тм)
О, а тут пошли мои приёмы :) Поддержку нужно организовать. О читаемости с Вами будут спорить грузины, про эстетику шрифта опять же нужно авторов буковок спрашивать - грузинов. Для меня это письмо ксеносов неразличимо.
В общем мы нашли точки соприкосновения. Могу согласится, но вопрос читаемости и эстетики этого письма вне нашей компетенции в данном случае, ведь нам оно не родное, в отличии от кириллицы.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

DarkMax2

Кстати, как поляк скажет Dinozaury? Дынозауры? Динозауры? Дзинозауры?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Искандер

"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

DarkMax2

Цитата: Искандер от ноября 15, 2011, 13:56
Як по украински "динозаўры" с твердой Ы.
Ясно. Так и думал. Просто многие хотят в польской кириллице дз передавать как дь, но им сказу в ответ: "а как же заимствования с di?"
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Искандер

А давайте введем осетинскую лигатуру дзі и будемы радоваться.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр