Глубокое синее море

[sagittarius]

Надо бы посмотреть Джакуняна. Обычно, вначале слова, или переходит во фрикативный и, например, lowys < *leuk- "свет".

есть и  Proto-IE: *lāp-Meaning: to shine(Root: lāp-, lǝip-, lǝp-English meaning: to burn, be bright)
  leHʷ>laip(где  Hʷ>ip)

[Alone Coder]

Упрошать можно только до тех пор,пока это возможно.Короче этому индойевропеизду остается либо армянский объявить неИЕ,а это он не может,так как регулярные соответствия,вопреки "выводам" этого субъекта,все таки есть с другими ИЕ языками

В статистически незначимом количестве, причём несколько конкурирующих вариантов фонетических соответствий.

[ИЕ]

  leHʷ>laip(где  Hʷ>ip)

Так все таки постулируемый вами Hʷ дает u или ip?
Так ведь можно изобрести миллион звуков, и все будут регулярно соотносится да еще позиционно. В одной книжке Старостина даже пример был такой где он части русского свел с гавайским У него были позиционные изменения.

Если в тему приходит хач ик, то тема всегда превращается в срач.

[xачик]

В статистически незначимом количестве, причём несколько конкурирующих вариантов фонетических соответствий.

Ссылку предоставите?Интересно будет ознакомиться с работой,в которой делаются выводы,озвученные вами.Желательно чтобы автор имел право на подобные умозаключения в данной дисциплине.Также чтобы источник имел академический характер по языкознанию.Если же это ваши выводы,то предоставьте пожалуйста ваши аргументы.

[Iskandar]

Мне что, тему закрыть, чтобы вы тут кавказосрачи не разводили?

[xачик]

Мне что, тему закрыть, чтобы вы тут кавказосрачи не разводили?

Нет никакого срача,особенно его не будет,если Али Хуссейн будет поменьше из "Семитских языков" выходить,клавиатуру почесать.
А вы тоже считаете,что армянский неИЕ?Если что то у вас есть по этому,то с удовольствием ознакомлюсь если есть действительно веские основания для таких выводов.

[Alone Coder]

В статистически незначимом количестве, причём несколько конкурирующих вариантов фонетических соответствий.

Ссылку предоставите?Интересно будет ознакомиться с работой,в которой делаются выводы,озвученные вами.

Откройте "Armenische Studien" Хюбшмана и сами посчитайте примеры на каждое "соответствие".

Желательно чтобы автор имел право на подобные умозаключения в данной дисциплине.

О как интересно, в науке теперь права раздают? Видимо, исключительно самым верным блюстителям традиций?

[autolyk]

О как интересно, в науке теперь права раздают?

Вы не знали? Надо кое-что сделать, чтобы Ваше мнение имело вес в науке.

[Alone Coder]

Оказывается, сухая математика - это уже мнение! Вы, случаем, не гуманитарий?

[autolyk]

Оказывается, сухая математика - это уже мнение!

Не знаю, чем сухая математика отличается от мокрой, но высказывать мнение по проблемам можно в любой области науки.

[ИЕ]

О как интересно, в науке теперь права раздают?

Вы не знали? Надо кое-что сделать, чтобы Ваше мнение имело вес в науке.

Надо набрать много веса, выставить фотографии своей жирности. А если попадешь как самый жирный человек в книгу рекордов гиннесса, то будеш самым важным в науке.
 

Вообще-то, весь этот армянский оффтоп достал. Как только речь заходит об армянском, который не в тему, то его надо сразу выдирать и куда-то переносить. Слишком много фантазии когда о нем говорят. Один просто строит произвольные соответствия, ну это еще пол беды, другой психопатический фрикобред вечно пускает.

[ali_hoseyn]

Упрошать можно только до тех пор,пока это возможно.Короче этому индойевропеизду остается либо армянский объявить неИЕ,а это он не может,так как регулярные соответствия,вопреки "выводам" этого субъекта,все таки есть с другими ИЕ языками

В статистически незначимом количестве, причём несколько конкурирующих вариантов фонетических соответствий.

Цодер, будьте добры, в следущий раз не приписывайте мне чужих слов. Особенно слов такого неуча, как наш армянский гусь, хоть он и говорящий.

[xачик]

Откройте "Armenische Studien" Хюбшмана и сами посчитайте примеры на каждое "соответствие".

Мне открывать не надо,я могу их итак составить.Как то вы упоминали,что нужно не менее 5 ти соответствий,получите:
Соответствия будут с греческим,конкретно соответствие арм. h- и гр. π- в словах когнатах:
1)հայր-πατέρας
2)հինգ-πέντε
3)հյուսել-πεκω
4)հաւ-παυω
5)հուր-πυρά

и т.д.

О как интересно, в науке теперь права раздают? Видимо, исключительно самым верным блюстителям традиций?

А как вы хотели.Когда у вас зуб болит,вы к сантехнику обращаетесь?

[Alone Coder]

Как то вы упоминали,что нужно не менее 5 ти соответствий

Как-то я упоминал, что и 20 соответствий могут быть случайными. А именно, гипотеза w-mobile vs. гипотеза *СVb^h-~*Сw-, на каждую по 20 соответствий. Обе одновременно быть верными не могут.

[Alone Coder]

А добавлять армянский к ИЕ, чтобы привязать ИЕ к синокавказским - это, конечно, конструктивно!

[xачик]

Как то вы упоминали,что нужно не менее 5 ти соответствий

Как-то я упоминал, что и 20 соответствий могут быть случайными. А именно, гипотеза w-mobile vs. гипотеза *sVb^h-~*sw-, на каждую по 20 соответствий. Обе одновременно быть верными не могут.

Вам нужны были регулярные соответствия,я вам их предоставил,регулярнее некуда,можно ещё список составить из 50 ти.Теперь ваш ход доказать,что они случайные.

[Alone Coder]

Из 50 вы не составите, там просто столько нет. В грабаре не больше 1000 ИЕизмов со всеми возможными натяжками. У Хюбшмана вообще всего 300, и то половина под вопросом.

[Ion Borș]

1)հայր-πατέρας
2)հինգ-πέντε
3)հյուսել-πεκω
4)հաւ-παυω
5)հուր-πυρά

у меня просьба к Вам - к армянским словам написать и транскрипцию и перевод сравняемых слов. Семантика тоже очень важна.

1) hayr (PIE *ph₂tḗr (father)) -πατέρας
2) hing (PIE *pénkʷe. (five)) -πέντε
3) hjuˈsɛl (origin is uncertain (to plait, to braid)) -πεκω (PIE  *peḱ- ("to pluck")) (гребень; расческа; стрижка овец)
4) haw (PIE *h₂éwis ("bird").) -παυω (1.stop, cease 2.pause 3.depose, relieve of duties)
5) hur (PIE *puro- ("fire")) -πυρά

у меня др. ИЕ корень для армянского слово hur (совпадает и лингв. и истор. - не важно)

третья и четвёртое слово не подходят по семантике с древне греческими словами.

[СП]

Как я посмотрю армянский это такой вирусный язык... И чё бесимся-то?

[xачик]

1) hayr (PIE *ph₂tḗr (father)) -πατέρας
2) hing (PIE *pénkʷe. (five)) -πέντε
3) hjuˈsɛl (origin is uncertain (to plait, to braid)) -πεκω (стрижка овец)
4) haw (PIE *h₂éwis ("bird").) -παυω (1.stop, cease 2.pause 3.depose, relieve of duties)
5) hur (PIE *puro- ("fire")) -πυρά

у меня др. ИЕ корень для армянского слово hur (совпадает и лингв. и истор. - не важно)

4 вариант не курица,которая hav,а haw,означает "итак",или "в начале",

[xачик]

Из 50 вы не составите, там просто столько нет. В грабаре не больше 1000 ИЕизмов со всеми возможными натяжками. У Хюбшмана вообще всего 300, и то половина под вопросом.

Составлю,ещё больше составлю,причем сравнивая с живыми языками.А теперь ваши аргументы.Насчет 1000 ИЕизмов тоже интересно ссылку посмотреть.

[Alone Coder]

По данным этимологического корневого словаря армянского языка, из 10772 корней, нашедших отражение в древнеармянской литературе, индоевропейское происхождение имеют лишь 713 корней, т.е. 6,6% всего лексического материала древнеармянской литературы.

А.А.Асмангулян. Против гипотезы о "двуприродности" армянского языка
ВЯ 6'53 22

The core element of the vocabulary of a language is the root words. Hratchia Adjarian's etymological dictionary of Armenian reveals the following:
- Indo-European origin: 964*
- Loan words: 4015**
- Etymologically undetermined origin: 3680
- Etymologically uncertain: 2224
______________________
* Since Adjarian's compilation this number has been revised and currently stands at 1040 words.
** For a perspective on the ratio of loan words, the percentage of loan words in Modern English is 98%.

http://armenianlanguage.org/etymology/etymology.html
sagittarius Метатеза в грузинском

[sagittarius]

Вообще-то, весь этот армянский оффтоп достал. Как только речь заходит об армянском, который не в тему, то его надо сразу выдирать и куда-то переносить. Слишком много фантазии когда о нем говорят. Один просто строит произвольные соответствия

замечу что вы строите произвольные семантические соответствия при котором армянский mor- болото по вашим очевидно не состоятельным преставлениям о ПИЕ фонетике оказываеться не родственным  ПИЕ*mar-болото,море >Germanic: *mōr-a- m., n., *mōr-i- c., *mōr-iōn- f.
а выводиться вами из ПИЕ*makr-мокрый  при этом вы еще и  отказываетесь  признавать связь этого  PIE*makr  c  PIE*mar.
а это в полне в тему поскольку по вашим утверждением *mar означало болото только  в изолированно германском (которые не смотря на это сами сидели у моря где то в Дании аж с времен динозавров)  .

при этом попыткы найти проформу которое бы обьяснила имеюший материал вами отвергаються и тем самым в ПИЕ плодяться некие локальные проформы связанной семантикой ,фонетической близостью но незалежным происхождением.

[sagittarius]

The core element of the vocabulary of a language is the root words. Hratchia Adjarian's etymological dictionary of Armenian reveals the following:
- Indo-European origin: 964*/- Loan words: 4015**/- Etymologically undetermined origin: 3680/- Etymologically uncertain: 2224

родственность определяеться не количеством ,а качеством     схождений в лексике.
попробуйте по сводешу и яхонтову.

[Alone Coder]

По Сводешу-200 насчитал 12 совпадений. Это уровень шума.