Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Yougi
 - января 20, 2018, 11:02
Некто Саулио Кепсу в своей книжке Pietari ennen Pietaria утверждает, что одноимённая деревня на Яннисаари всё-таки была, хотя бОльшая часть ея располагалась, однако, на Койвусаари.
Но при чём тут Кнайпхоф?
Автор DarkMax2
 - января 20, 2018, 09:37
Цитата: Basil от января 19, 2018, 22:39
Разговор наверно про о.Заячий.
Я понял. Но основная часть старого Питера таки на Петроградском. Хотя, да. Крепость на Заячем старше немного.
Автор Basil
 - января 19, 2018, 22:39
Цитата: DarkMax2 от января 19, 2018, 11:51
Цитата: Yougi от января 19, 2018, 11:48
на Яннисаари, где была заложена Петропавловская крепость, деревень как раз не было
(wiki/ru) Петроградский_остров
ЦитироватьПетербургская, или позже Петроградская сторона носила по писцовой книге Водской пятины 1708 года наименование Фомин остров: «Село на Фомине Острову на Неве у моря» имело около 30 дворов — 40 жильцов, плативших повинности (частично непашенные);

Разговор наверно про о.Заячий.
Автор Yougi
 - января 19, 2018, 11:58
Цитироватьоднако, если верить имеющимся документам и картам, это не совсем так.
Раскопками не подтверждается. В шурфах один "серый пепел и зола" (с)
Автор DarkMax2
 - января 19, 2018, 11:51
Цитата: Yougi от января 19, 2018, 11:48
Ниеншанц был разрушен в пыль Петром.
ЦитироватьГород был переименован Петром I в Шлотбург (нидерл. Slotburg — Замо́к-город).

По мнению некоторых исследователей, крепость была срыта ещё в 1704 году, однако, если верить имеющимся документам и картам, это не совсем так. Крепость и оба её кронверка были сохранены, в левобережном кронверке расположился Смоляной двор. Как минимум до 1717 года сохранялись и внешние укрепления Шлотбурга — на карте, датированной этим годом, на месте посада между Чёрной речкой и Охтой изображен некий Мельничный дворец (фр. Palace des Moulins).

Укрепления именно этой части посада сохранялись ещё дольше — как минимум, до 1744 года, когда оба кронверка и остальные укрепления были уже срыты. К 1725 году на оставшейся части посада Шлотбурга были размещены так называемые Охтинские Переведенские слободы — в старых усадьбах селили тех, кого переводили на жительство в новую столицу, позднее этот район получил название Большая Охта. К этому моменту Шлотбург как город был упразднён, но крепость ещё сохранялась. В 1740-х–1760-х гг. на территории бывшей шведской крепости находился Канецкий огород — плодопитомник с оранжереей. В 1760-х гг. Канецкий огород был передан Смольному институту, а в 1790-х — Морскому ведомству, которое устроило здесь судоверфь.
Цитата: Yougi от января 19, 2018, 11:48
на Яннисаари, где была заложена Петропавловская крепость, деревень как раз не было
(wiki/ru) Петроградский_остров
ЦитироватьПетербургская, или позже Петроградская сторона носила по писцовой книге Водской пятины 1708 года наименование Фомин остров: «Село на Фомине Острову на Неве у моря» имело около 30 дворов — 40 жильцов, плативших повинности (частично непашенные); в этом числе были названы лица, носившие еще дохристианские имена ижорского происхождения: Иголин, Игола, Ускал, Ибасов, Игандуев. Рядом указано село Лахта (финск. lahti — залив, губа) — название сохранилось доныне[1].
Автор Yougi
 - января 19, 2018, 11:48
Ниеншанц был разрушен в пыль Петром. Рассматривать его как предшественника СПб довольно странно. Хотя как место для города он гораздо больше подходил бы. Его не заливало так, как Питер.
Однако, что выросло, то выросло.
На островах было дофигищща деревень, они-то и являются "предшественниками" современного Петербурга. Хотя, если быть предельно буквоедским, на Яннисаари, где была заложена Петропавловская крепость, деревень как раз не было, поэтому можно считать, что градпетров основан на пустом месте. И быть ему пусту (с) местный фольклёр
Автор Geoalex
 - января 19, 2018, 09:36
Цитата: Basil от января 19, 2018, 02:23
и являлся, таким образом, его предшественником.
Петербург был основан не там, где был Ниеншанц. Лишь в XIX в., по мере роста города, Питер поглотил ту территорию, где когда-то стоял сабж.
Автор DarkMax2
 - января 19, 2018, 09:27
Цитата: Poirot от января 19, 2018, 09:16
Цитата: Basil от января 19, 2018, 02:23
Учите матчасть и историю почитайте на досуге. Хотя бы школьный учебник.  :negozhe:
Это скорее вам надо. Как можно захватить Петербург, если его тогда в помине не было?
Так его условно не было. Одессы тоже когда-то "не было", но был Хаджибей (Кацюбіїв).
Автор Poirot
 - января 19, 2018, 09:16
Цитата: Basil от января 19, 2018, 02:23
Учите матчасть и историю почитайте на досуге. Хотя бы школьный учебник.  :negozhe:
Это скорее вам надо. Как можно захватить Петербург, если его тогда в помине не было?
Автор DarkMax2
 - января 19, 2018, 08:21
Я вообще не знаю ни одного большого города, который бы основали реально на пустом месте. Все по сути переименованные сёла, ну или форты.