Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Как это было на самом деле

Автор Солохин, декабря 25, 2014, 16:12

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ivanovgoga

Цитата: Geoalex от февраля  2, 2015, 15:15
А в титуле короля Испании поныне говорится "король Иерусалима"
И ? Эти франки, упоминаются не только в титуле, но и в описании войска.  На кой грузины стали бы  писать о нахождении в их войске совсем недавно созданного ордена "храмовников"? Кому это надо было?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Geoalex

Цитата: ivanovgoga от февраля  2, 2015, 15:19
Цитата: Geoalex от февраля  2, 2015, 15:15
А в титуле короля Испании поныне говорится "король Иерусалима"
И ?
И титул - не показатель чего-либо.

Алалах

Цитата: ivanovgoga от февраля  2, 2015, 14:44
ЦитироватьВот что пишут сами грузинские историки:
Крестоносцы и Грузия (XII-XIII вв.)
О. Казарян
Очень сылый грузин. ;D
Ерунда это. Французские рыцари  служили в войске Давида Строителя. Он даже дал им земли для Ордена. В его титулах так и говорится "Царь франков"
да, и кстати, собственно "ордены" и стали возникать в результате крестовых походов. Так что факт дарения земель Давидом никак не отменяет того факта, о котором сказано выше, а именно, что до эпохи крестовых походов Грузия была для латинского мира почти террой инкогнито.
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Neska

Цитата: Poirot от января 26, 2015, 20:44
Тов. Сталин как-то заявил, что он русский.
Нет. Сталин сказал, что он человек русской культуры.
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Neska

Цитата: ivanovgoga от января 28, 2015, 10:05
Первая революция вроде в Нидерландах произошла.
Англия активно помогала. И базой эмиграции была.
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

ivanovgoga

Цитата: Алалах от февраля  2, 2015, 15:30
да, и кстати, собственно "ордены" и стали возникать в результате крестовых походов. Так что факт дарения земель Давидом никак не отменяет того факта, о котором сказано выше, а именно, что до эпохи крестовых походов Грузия была для латинского мира террой инкогнито.
Это врядли. Крестовый монастырь в Иерусалиме был грузинским монастырем с 5 века.А он  один из крупнейших на всей Святой Земле.
И я ни где ни сказал "до начала походов" Грузия была известна во всем мире. Папа римский и о великом Китае тогда ничего не знал, хотя и получал от туда парчу и шелка. Может и сейчас во франции живут люди, кто думает , что Москва столица Сибири.
Разговор шел о периоде  4-го похода (так и не завершенного). К тому времени Грузию уже очень хорошо знали в мире . 
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Солохин

Цитата: ivanovgoga от февраля  2, 2015, 15:41
Крестовый монастырь в Иерусалиме был грузинским монастырем с 5 века.А он  один из крупнейших на всей Святой Земле.
Цитата: ivanovgoga от февраля  2, 2015, 15:41
Грузию уже очень хорошо знали в мире
В то время "Запад" ещё не был "миром". Это была глубо-окая провинция.
Культурным центром мира был тогда Царьград.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Валер

Цитата: Neska от февраля  2, 2015, 15:34
Цитата: Poirot от января 26, 2015, 20:44
Тов. Сталин как-то заявил, что он русский.
Нет. Сталин сказал, что он человек русской культуры.
Пожалуй, ему это сказать стоило :)
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

ivanovgoga

Цитата: Солохин от февраля  2, 2015, 15:46
В то время "Запад" ещё не был "миром". Это была глубо-окая провинция.
Культурным центром мира был тогда Царьград.
А Иверский Монастырь на Афонской горе основали грузины.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Солохин

Цитата: ivanovgoga от февраля  2, 2015, 15:54
Цитата: Солохин от февраля  2, 2015, 15:46В то время "Запад" ещё не был "миром". Это была глубо-окая провинция.
Культурным центром мира был тогда Царьград.
А Иверский Монастырь на Афонской горе основали грузины.
Конечно.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Алалах

да никто ж не спорит, что грузины были образцами добродетели  ;D Вот по приведенной выше мною ссылке:
ЦитироватьОбраз грузин определяется латинскими авторами в весьма высоких нравственных качествах - это благочестивые христиане, храбрые, мужественные, стойкие воины, наводящие страх на окружающие их мусульманские народы, грузины - это «христианский народ, весьма воинственный и отважный в сражениях, крепкий, словно дуб, и могущественный неисчислимым множеством своих воинов. Сарацины их весьма опасаются. И, будучи со всех сторон окружены неправедными народами, а с персами, мидянами и ассирийцами уже долгое время имея общие рубежи, они постоянно ходят воевать, хотя и несут в сражениях большие потери. Эти люди называются георгианами...» (Н. Горелов, «Царствие небесное»).
но речь-то не о том.
Offtop
кстати, обратите внимание, что писал также не сылый грузин.  Так и не понял, что означает ваше слово.
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

ivanovgoga

Цитата: Алалах от февраля  2, 2015, 16:07
да никто ж не спорит, что грузины были образцами добродетели ;D
:down:
Вы лучше над своими единоверцами из ИГИЛ хихикайте. Они  наверно более добродетельны- режут головы своим правоверным братьям и сестрам и их детям, а так же всем кто под руку попадется во имя Единого . Главное помыслы их чисты.
А у грузин тогда смертная казнь и даже пытки были запрещены.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Алалах

Цитата: ivanovgoga от февраля  2, 2015, 17:25
Цитата: Алалах от февраля  2, 2015, 16:07
да никто ж не спорит, что грузины были образцами добродетели ;D
:down:
Вы лучше над своими единоверцами из ИГИЛ хихикайте.
Да господь с Вами! Я вообще-то атеист; хотя, кстати говоря, был крещен в шестилетнем возрасте.
А о грузинах я хихикнул, да, но доброжелательно.
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Алалах

ЦитироватьСам термин español пришел из Прованса (hispaniolus). Он был замечен там уже с конца 11 века. Через несколько десятилетий его стали замечать уже в Арагоне, Наварре и Сории. К тринадцатому веку он добрался и до Толедо, но практически всегда использовался только в среде иммигрантов-франков.
Слово это "несли" с собой паломники, который двигались по el camino francés из южной Франции через Ронсенвальское ущелье в Сантьяго-де-Компостела.
Первоначально español в Провансе обозначал испано-готов, которые в восьмом веке нашей эры бежали от арабского нашествия и укрылись в Пиренеях. Потом этим термином стали обозначать и потомков беглецов. Но тогда еще термин этот употреблялся чаще за границей, чем внутри страны.

А в тринадцатом веке español используют трубадуры и испанские поэты.
Испанские грамматисты XV-XVI вв. предпочитают español, а castellano называют неточным термином.
А вот в Латинской Америке до сих пор предпочитают castellano, потому что español имеет негативный оттенок, так как испанцы долгие годы угнетали местное население.
вот уж я удивлен, что это экзоэтноним!
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Валер

Цитата: Алалах от февраля  4, 2015, 19:31
ЦитироватьСам термин español пришел из Прованса (hispaniolus). Он был замечен там уже с конца 11 века. Через несколько десятилетий его стали замечать уже в Арагоне, Наварре и Сории. К тринадцатому веку он добрался и до Толедо, но практически всегда использовался только в среде иммигрантов-франков.
Слово это "несли" с собой паломники, который двигались по el camino francés из южной Франции через Ронсенвальское ущелье в Сантьяго-де-Компостела.
Первоначально español в Провансе обозначал испано-готов, которые в восьмом веке нашей эры бежали от арабского нашествия и укрылись в Пиренеях. Потом этим термином стали обозначать и потомков беглецов. Но тогда еще термин этот употреблялся чаще за границей, чем внутри страны.

А в тринадцатом веке español используют трубадуры и испанские поэты.
Испанские грамматисты XV-XVI вв. предпочитают español, а castellano называют неточным термином.
А вот в Латинской Америке до сих пор предпочитают castellano, потому что español имеет негативный оттенок, так как испанцы долгие годы угнетали местное население.
вот уж я удивлен, что это экзоэтноним!
А про "Испания" чё только не пишут. Берег даманов, берег кроликов - якобы из финикийского, отрог-выступ - из баскского..
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Agabazar

Цитата: Валер от февраля  2, 2015, 15:52
Цитата: Neska от февраля  2, 2015, 15:34
Цитата: Poirot от января 26, 2015, 20:44
Тов. Сталин как-то заявил, что он русский.
Нет. Сталин сказал, что он человек русской культуры.
Пожалуй, ему это сказать стоило :)
Ради чего?
Чтобы его "подданные", не дай Бог, не приняли его за чужого, а посчитали своим в доску?

Культура, согласно советским идеологемам, должна была быть социалистической по содержанию и национальной по форме.
Цитата: Poirot от января 26, 2015, 20:44
Тов. Сталин как-то заявил, что он русский.
Троцкий как-то заявил, что он не еврей, а интернационалист.  :)

Alexi84

Цитата: Алалах от февраля  4, 2015, 19:31
А вот в Латинской Америке до сих пор предпочитают castellano, потому что español имеет негативный оттенок, так как испанцы долгие годы угнетали местное население.
Не во всей Латинской Америке. Недавно нашёл в испанской википедии карту, где какое название употребляют:
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Валер

Цитата: Agabazar от февраля  4, 2015, 20:41
Цитата: Валер от февраля  2, 2015, 15:52
Цитата: Neska от февраля  2, 2015, 15:34
Цитата: Poirot от января 26, 2015, 20:44
Тов. Сталин как-то заявил, что он русский.
Нет. Сталин сказал, что он человек русской культуры.
Пожалуй, ему это сказать стоило :)
Ради чего?
Чтобы его "подданные", не дай Бог, не приняли его за чужого, а посчитали своим в доску?
:donno: Например чтобы здоровый популизм.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Alexandra A

Цитата: Солохин от февраля  2, 2015, 09:29
Сенсация!

Оказывается, в Освенциме не было евреев.

http://boeing-is-back.livejournal.com/85772.html
Освенцим ведь был на территории Польши?

Почему в донесении советского офицера не упоминаются поляки, как узники Освенцима?
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Leo

Цитата: Alexandra A от февраля  5, 2015, 00:34
Цитата: Солохин от февраля  2, 2015, 09:29
Сенсация!

Оказывается, в Освенциме не было евреев.

http://boeing-is-back.livejournal.com/85772.html
Освенцим ведь был на территории Польши?

Почему в донесении советского офицера не упоминаются поляки, как узники Освенцима?
потому что  они там не узниками были  ;D

Agabazar

Цитата: Alexandra A от февраля  5, 2015, 00:34
Почему в донесении советского офицера не упоминаются поляки, как узники Освенцима?
Примерно по той же причине, по которой не упоминаются евреи.

К 1945 году по советским представлениям польского государства не сущестовало. Следовательно, не могло быть и поляков. К тому же времени не было ещё и еврейского государства. Следовательно, не было и евреев. Железная логика.

Agabazar

В донесении указано фактически гражданство  людей, а не их этническое происхождение. Обратите внимание, там не названы русские, украинцы, белорусы. Сказано: советские граждане.

ivanovgoga

Цитата: Agabazar от февраля  5, 2015, 04:15
В донесении указано фактически гражданство  людей, а не их этническое происхождение. Обратите внимание, там не названы русские, украинцы, белорусы. Сказано: советские граждане.
В большинстве стран мира  термин национальность означает не принадлежность к этнической группе, а гражданство. Для обозначения этнического происхождения употребляются термины этничность (англ. ethnicity), этническая личность, этническая принадлежность и в паспортах это не указывается.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

alant

Цитата: ivanovgoga от февраля  5, 2015, 06:37
Для обозначения этнического происхождения употребляются термины этничность (англ. ethnicity), этническая личность, этническая принадлежность и в паспортах это не указывается.
А в каких документах указывается?
Я уж про себя молчу

Poirot

Цитата: Alexandra A от февраля  5, 2015, 00:34
Освенцим ведь был на территории Польши?
А Аушвиц на территории Германии.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр