Лингвофорум

Сегодня в пекарне курников не было, но была самса. Я взял две. Шел и думал вслух: 1 самса, 2 самсы, 5... самёс?

У меня просится вариант "самс", но мне же самому он кажется неестественным. " самёс", впрочем, тоже. Видимо, для естественного произнесения надо говорить "пять штук самсы".

Цитата: zwh от августа 22, 2018, 14:15
курников

О, такое не знаю.

5 самсов?

Вот поэтому я не беру самсу.

Цитата: From_Odessa от августа 22, 2018, 14:17

Цитата: zwh от августа 22, 2018, 14:15
курников

О, такое не знаю.

Как? Совсем?

Цитата: VagneR от августа 22, 2018, 14:27
Как? Совсем?

Да, впервые сейчас встретил это название. В продаже не встречал, не доводилось сталкиваться. Уже глянул, что это. Кажется, я не ел такой пирог. И захотелось попробовать) Кстати, а куда ударение там? У меня автоматически получилось "кУрник".

Цитата: From_Odessa от августа 22, 2018, 14:49

Цитата: VagneR от августа 22, 2018, 14:27
Как? Совсем?

Да, впервые сейчас встретил это название. В продаже не встречал, не доводилось сталкиваться. Уже глянул, что это. Кажется, я не ел такой пирог. И захотелось попробовать) Кстати, а куда ударение там? У меня автоматически получилось "кУрник".

/кУрник/, вестимо. Насколько я понимаю, куриное мсяо в тестовом обрамлении а-ля пирог.

Цитата: zwh от августа 22, 2018, 14:15
Как мне быть с самкой?

:pop:

Цитата: ⟦:||||||||||||||||||||||||||:⟧Дайте мне пять шаурмей... Нет, пять шаурм...Блин, нет, пять шаурменей... Ай, короче, дайте мне две шаурмы и три шаурмы.

Кушать, чтобы за обоими щеками трещало  :)

А вообще я так говорю:
одна са́мса(осталась в холодильнике)/самса́(при счёте);
две/три/четыре са́мсы(лежат на столе)/самсы́(при счёте);
пять/шесть/семь/~> са́мс;
Множественное: са́мсы.
Уменьшительно-ласкательные формы:
горячие самсы́шки (редко - самсу́шки).
Фразы:
Са́мсу будешь!?/Са́мсу?!(предлогательно);
Самсу́??(переспросительно)
Са́мсы на ужин;
Са́мсу ем/Са́мсу́(два ударения:на последнем слоге основное, на первом второстепенное) ем.

Цитата: From_Odessa от августа 22, 2018, 14:17
У меня просится вариант "самс", но мне же самому он кажется неестественным. " самёс", впрочем, тоже. Видимо, для естественного произнесения надо говорить "пять штук самсы".

Цитата: zwh от августа 22, 2018, 14:15
курников

О, такое не знаю.

самёс -  :o :o :o

Пять штук самс - так говорится  :)

Цитата: Bhudh от августа 22, 2018, 16:58

Цитата: ⟦:||||||||||||||||||||||||||:⟧Дайте мне пять шаурмей... Нет, пять шаурм...Блин, нет, пять шаурменей... Ай, короче, дайте мне две шаурмы и три шаурмы.

"Мне одну/две/три/четыре шаурмы"
"Шаурму - 5 штук, пожалуйста", "Шаурмы /5 штук/ шаурмы, пожалуйста".

Вообще-то это изначально (в фарси и хинди) произносится как самОса (типа, нечто имеющее одинаковые края).
самсА - это какое-то среднеазиатское извращение.
Я бы так и говорил: дай мне одну самосу, две самосы, пять самос....

Вообще, если *самъса, то именно *самос и должно быть. Откуда «самёс» образовалось, не понял. Разве что zwh /самʼса/ произносит.

Цитата: Intialainen от августа 22, 2018, 17:44
Вообще-то это изначально (в фарси и хинди) произносится как самОса (типа, нечто имеющее одинаковые края).
самсА - это какое-то среднеазиатское извращение.
Я бы так и говорил: дай мне одну самосу, две самосы, пять самос....

Самоса? Блин, никак вспомнить не могу, где именно он диктаторствовал...

Цитата: TestamentumTartarum от августа 22, 2018, 17:35
самёс

"самёса" - это не мое)

Цитата: Bhudh от августа 22, 2018, 17:49
Вообще, если *самъса, то именно *самос и должно быть. Откуда «самёс» образовалось, не понял. Разве что zwh /самʼса/ произносит.

гривна -- гривен
самса -- самёс

Всё логично.

Цитата: Hellerick от августа 22, 2018, 18:51
гривна -- гривен
самса -- самёс

Всё логично.

Нет. Гри́вна и самса́ склоняются несколько по-разному: гривна — с ударением всегда на основу (тип склонения 1a, как короле́вна, царе́вна, попо́вна), а самса — с ударением всегда вне основы, если окончание не нулевое (тип склонения 1b, как хамса́ (рыба), камса́, похвала́).

ЦитироватьКак мне быть с самсой?

Может быть... съесть? :???

Цитата: zwh от августа 22, 2018, 14:54
Насколько я понимаю, куриное мсяо в тестовом обрамлении а-ля пирог.

Не совсем так. Начинка может быть почти любая, а вот тесто должно быть бездрожжевым типа песочного.

Цитата: Bhudh от августа 22, 2018, 17:49
Вообще, если *самъса, то именно *самос и должно быть. Откуда «самёс» образовалось, не понял. Разве что zwh /самʼса/ произносит.

пёс - пьса?
ветер - ветьра?
сосьна - сосен?

::)

Цитата: zwh от августа 22, 2018, 17:56

Цитата: Intialainen от августа 22, 2018, 17:44
Вообще-то это изначально (в фарси и хинди) произносится как самОса (типа, нечто имеющее одинаковые края).
самсА - это какое-то среднеазиатское извращение.
Я бы так и говорил: дай мне одну самосу, две самосы, пять самос....

Самоса? Блин, никак вспомнить не могу, где именно он диктаторствовал...

Никарагуа?

Цитата: zwh от августа 22, 2018, 17:56
Самоса? Блин, никак вспомнить не могу, где именно он диктаторствовал...

Сомоса там был, в Никарагуе.

Цитата: zwh от августа 22, 2018, 14:15
Сегодня в пекарне курников не было, но была самса. Я взял две. Шел и думал вслух: 1 самса, 2 самсы, 5... самёс?

Не люблю ни курники, ни самсу. Чебуреки с кутабами ещё куда ни шло.

Цитата: KW от августа 22, 2018, 20:44

Цитата: zwh от августа 22, 2018, 17:56
Самоса? Блин, никак вспомнить не могу, где именно он диктаторствовал...

Сомоса там был, в Никарагуе.

Вошёл в историю тем, что "заперся в резиденции и оттягивал свой конец".  :)

Наверно, самса как пиво с множественные числом употребляется. Пять пива, пять самсы.

Цитата: wandrien от августа 22, 2018, 14:24
Вот поэтому я не беру самсу.

У меня такое же с пельменями. Почему и перешел на хинкали, но тоже начинаю пытаться их склонять и по возможности стараюсь заменить варениками.

Цитата: злой от августа 22, 2018, 20:52
Наверно, самса как пиво с множественные числом употребляется. Пять пива, пять самсы.

Разница в том, что пиво неисчислимое, а самса в штуках.

Цитата: Jeremiah от августа 22, 2018, 20:34пёс - пьса?
ветер - ветьра?
сосьна - сосен?

Первое да, в остальных аналогия рулез.
Но к чему конкретно аналогия в самсе, не к сосне же?

Цитата: KW от августа 22, 2018, 20:44
в Никарагуе.

В чешском кстати все подобные названия склоняются: v Nikaragui.

Цитата: bvs от августа 22, 2018, 22:11

Цитата: KW от августа 22, 2018, 20:44
в Никарагуе.

В чешском кстати все подобные названия склоняются: v Nikaragui.

В с/х тоже.

Цитата: Bhudh от августа 22, 2018, 21:58Первое да, в остальных аналогия рулез.

Я это к тому, что странно требовать от зывыха какую-то самьсу, когда *самъса, и *самьса в русском закономерно дают одно и то же. Вариант с «о» и вариант с «е» как минимум равноправны в плане вероятности аналогии.

Цитата: Bhudh от августа 22, 2018, 21:58Но к чему конкретно аналогия в самсе, не к сосне же?

Да хотя бы и к сосне. Множество исчисляемых существительных первого склонения с ударением на флексию и кластером согласных на конце не так уж и велико, на самом деле. Меня здесь скорее удивляет выбор акцентной парадигмы: я бы скорее ожидал «са́мес» с продуктивной подвижностью.

Цитата: Hellerick от августа 22, 2018, 18:51
гривна -- гривен
самса -- самёс

Ударение-то в единственном числе на разные слога падает... И, кстати, почему тогда по такой логике "самёс", а не " самес"?

Цитата: From_Odessa от августа 23, 2018, 00:07

Цитата: Hellerick от августа 22, 2018, 18:51
гривна -- гривен
самса -- самёс

Ударение-то в единственном числе на разные слога падает... И, кстати, почему тогда по такой логике "самёс", а не " самес"?

ИМХО самое продуктивное будет спросить продавщиц в пекарнях, как они это слово с количествами от 5 до 20. Но предполагаю, что они этих форм просто инстинктивно избегают.

Цитата: zwh от августа 23, 2018, 09:39
самое продуктивное будет спросить продавщиц

Беш сомса ;)

5 самс))) а как же еще? Ну можно, конечно, "самсушек"...

Цитата: TestamentumTartarum от августа 22, 2018, 17:22
А вообще я так говорю:
одна са́мса(осталась в холодильнике)/самса́(при счёте);
две/три/четыре са́мсы(лежат на столе)/самсы́(при счёте);
пять/шесть/семь/~> са́мс;
Множественное: са́мсы.
Уменьшительно-ласкательные формы:
горячие самсы́шки (редко - самсу́шки).
Фразы:
Са́мсу будешь!?/Са́мсу?!(предлогательно);
Самсу́??(переспросительно)
Са́мсы на ужин;
Са́мсу ем/Са́мсу́(два ударения:на последнем слоге основное, на первом второстепенное) ем.

Я ж уже написал, как это слово употребляется  :)

И про шаурму тоже написал  :)

Надо всем присутствующим как можно чаще повторять на публике: "пять самс". По аналогии, например, с "орда - орд". Так и приживётся, и распространится, и станет нормой.

Да, есть ишшо некоторые недоработки в русском языке.

Всех недоработок не передоработаешь, не перевыдоработаешь.

Цитата: RockyRaccoon от августа 23, 2018, 13:08
Надо всем присутствующим как можно чаще повторять на публике: "пять самс". По аналогии, например, с "орда - орд"

У орков было много орд, и отдав кучу сил бою с змееголовыми синицами-оборотнями, они так хотели есть, что съели несколько гор самс.

А ещё следует повторять "бахч". Напр., "в понедельник будет распределение бахч". И привыкнут все.

А ещё - "старых карг".

Пять карг продали мне пять самс,
А без шаверм я обошёлся,
Но все пять самс я скушал сам-с
И в туалете... разошёлся.

 سموسه samosa, A kind of small pastry of minced meat of a triangular form; a pie; a shawl or handkerchief, doubled diagonally, to throw over the shoulders.

Продали пять мурз-самс (самсу из Мурзиков)

Батый собрал своих мурз и произвёл раздачу басм.
Купил пять хурм.
В тумане видны были очертания корм кораблей.
Были слышны звуки зурн.
Повар приготовил несколько разных шурп и лапш.
В Киеве было много бурс.
В кабинете врача было сразу несколько тахт.

«Зурн» и «бурс» звучат вполне естественно. Да и «мурз», в принципе, тоже. А вот «хурм» и «лапш»...

Цитата: Intialainen от августа 23, 2018, 14:24
Пять карг продали мне пять самс,
А без шаверм я обошёлся,
Но все пять самс я скушал сам-с
И в туалете... разошёлся.

Кошачьим криком?! ;D

P.S.Кстати, никто из евших много фастфуда в жизни не может быть уверен, что не слопал собачку или кошечку, или мышку...
Но ведь вкусно же было - правда ведь?!  :green:

Цитата: Poirot от августа 23, 2018, 13:39
Да, есть ишшо некоторые недоработки в русском языке.

:+1:

Всегда удивляло, как лихо носители иных флективных языков приставляют окончания к любым иностранным словам, что в речи, что в письме.   :what:

Цитата: RockyRaccoon от августа 23, 2018, 13:08
Надо всем присутствующим как можно чаще повторять на публике: "пять самс". По аналогии, например, с "орда - орд". Так и приживётся, и распространится, и станет нормой.

Где самсы распространены как блюдо - "самс" вполне себе легковыговариваемое слово  :)

По существу темы - однозначно съесть, пока не пропала.

Цитата: RockyRaccoon от августа 23, 2018, 14:51
Батый собрал своих мурз и произвёл раздачу басм.
Купил пять хурм.
В тумане видны были очертания корм кораблей.
Были слышны звуки зурн.
Повар приготовил несколько разных шурп и лапш.
В Киеве было много бурс.
В кабинете врача было сразу несколько тахт.

Ржунимагу! Рокки жжот!

Цитата: wandrien от августа 23, 2018, 15:21
Всегда удивляло, как лихо носители иных флективных языков приставляют окончания к любым иностранным словам, что в речи, что в письме.

Флективные языки в этом отношении не хуже других. Просто эти языки не так изуродованы филологами и нормотворцами, как СРЛЯ.

Цитата: zwh от августа 22, 2018, 14:15
Сегодня в пекарне курников не было, но была самса. Я взял две. Шел и думал вслух: 1 самса, 2 самсы, 5... самёс?

Одна это самса, больше одной это самсы, хоть 2 самсы,  хоть 5 самсы

Цитата: forest от августа 23, 2018, 20:37

Цитата: zwh от августа 22, 2018, 14:15
Сегодня в пекарне курников не было, но была самса. Я взял две. Шел и думал вслух: 1 самса, 2 самсы, 5... самёс?

Одна это самса, больше одной это самсы, хоть 2 самсы,  хоть 5 самсы

Это только если слово "штук" опускается.