Современный ассирийский язык

[shravan]

Lewən?

[Damaskin]

Когда-нибудь мы его дочитаем и напишем краткое описание

Собственно, никто не мешает сделать нормальный литературный перевод.

Ну так вперед! 

[shravan]

Сделаем конечно, но не так быстро.

[Nevik Xukxo]

Современный ассирийский язык

А этот язык вообще в каких отношениях с исторической Ассирией? 

[Damaskin]

Сделаем конечно, но не так быстро.

Стихами?

[shravan]

Современный ассирийский язык

А этот язык вообще в каких отношениях с исторической Ассирией? 

В "сложных".  В Ассирии говорили на ассирийском диалекте аккадского, а затем постепенно перешли на арамейский, потомком которого является современный ассирийский язык.
До XIX столетия носители этого языка именовали себя "сирийцами", а потом вдруг резко вспомнили (не без помощи европейских и американских миссионеров), что являются потомками древних ассирийцев. В этой связи показательно, что в средние века сирийцы создали эпос Катыне габбара, а о существовании "своего" эпоса "Гильгамеш" они узнали лишь после того, как Джордж Смит в 1872 г. обнаружил таблички с текстом эпоса и дешифровал их.

[shravan]

Сделаем конечно, но не так быстро.

Стихами?

Провоцируете?  Если времени хватит, то и стихами.

[Damaskin]

Сделаем конечно, но не так быстро.

Стихами?

Провоцируете?  Если времени хватит, то и стихами.

Почему провоцирую? Если текст поэтический, то литературный перевод должен быть тоже стихотворный. А то помню я, как тяжко было читать "Неистового Роланда", которого переложили де-факто прозой.

[shravan]

Согласен, в идеале перевод должен быть стихотворным. Но иногда стремление к сохранению размера и рифмы уводит переводчика далеко в сторону от оригинала. Поэтому белый стих, на мой взгляд, тоже вполне допустим. 

[Damaskin]

Согласен, в идеале перевод должен быть стихотворным. Но иногда стремление к сохранению размера и рифмы уводит переводчика далеко в сторону от оригинала. Поэтому белый стих, на мой взгляд, тоже вполне допустим. 

Белый стих - это все равно стихотворный перевод. Я, впрочем, не знаю, этот текст рифмованный или нет.
Или Вы имеете ввиду верлибр (свободный стих)?
А Вы бы не могли дать, скажем, первые восемь строк в подстрочном переводе и транскрипции с проставленными ударениями?

[shravan]

Текст рифмованный, в основном - амфибрахий.
Вот приблизительная транскрипция (ударение фиксированное на пенультиме) с подстрочником:

bxa      zavnā  min zavnə    batreni     ṭurānā
в одно время из   времен  в стране  горной

xa     mālik xelānā                  b'idə         vā     šulṭānā.
один малик  могущественный в руке его была власть.

Tumā vā     šimmu   o     mālik d'āturāyə
Тума было имя его того малика  ассирийцев

ldīvānu          kšalmī vā   bne   dištā          vṭurāyə.
Ко двору его следовали жители равнины и гор.

Стихотворный перевод у меня получился такой (помидорами не бросать): 

В земле ассирийской, где высятся кручи
Жил некогда Тума, властитель могучий.
И храбрые горцы, и дети равнины
Склонялись покорно пред сим властелином.

Примечание:
У аширетских племен маликом назывался глава рода. Титул малика наследовался. Скорее это надо переводить, как "князь".

[Damaskin]

Shravan, по-моему, замечательно получилось! Попробуйте продолжать в той же стилистике - у Вас выйдет превосходный перевод, который можно будет с удовольствием читать. Свой вариант мне даже делать не хочется - все равно лучше не выйдет.

[shravan]

  Спасибо, я постараюсь оправдать надежды.

[Damaskin]

Спасибо, я постараюсь оправдать надежды.

Нет, правда, зачем делать подстрочник, если у Вас есть способность переводить хорошими русскими стихами? Да, время отнимет больше, но больше будет и интереса у читателей.

[Nevik Xukxo]

В "сложных".  В Ассирии говорили на ассирийском диалекте аккадского, а затем постепенно перешли на арамейский, потомком которого является современный ассирийский язык.
До XIX столетия носители этого языка именовали себя "сирийцами", а потом вдруг резко вспомнили (не без помощи европейских и американских миссионеров), что являются потомками древних ассирийцев. В этой связи показательно, что в средние века сирийцы создали эпос Катыне габбара, а о существовании "своего" эпоса "Гильгамеш" они узнали лишь после того, как Джордж Смит в 1872 г. обнаружил таблички с текстом эпоса и дешифровал их.

А ведь приятно ощущать себя потомками великой империи древности, даже если фактически как бы не являешься таковыми. 

[0383]

Чукче: завидуйте, о сын песца и россомахи.Помидоры для Вас.
Shravan, очень интересно было читать часть Вашей работы.

[shravan]

Спасибо за добрые слова. 

[Damaskin]

Интересно, а лирическая поэзия на ассирийском того же времени существует?

[shravan]

Arthur John Maclean пишет:
"The first attempt known to the present writer to reduce the vernacular to writing was made in the plain Mosul in the seventeenth century, when some vernacular poems were written down on the baldest phonetic principles..."
Но что это были за поэтические произведения мне, к сожалению, неизвестно. С того времени вплоть до 1836 г. ассирийский язык фактически был бесписьменным.

[Damaskin]

Arthur John Maclean пишет:
"The first attempt known to the present writer to reduce the vernacular to writing was made in the plain Mosul in the seventeenth century, when some vernacular poems were written down on the baldest phonetic principles..."
Но что это были за поэтические произведения мне, к сожалению, неизвестно. С того времени вплоть до 1836 г. ассирийский язык фактически был бесписьменным.

Спасибо.

[Чайник777]

shravan, а вы прочитали предисловие? я, откровенно говоря, даже его не совсем понял.

[shravan]

Текст презентации ассирийского языка (с аудиоприложением) на III Петербургском фестивале языков доступен для скачивания здесь: http://festivalo.ru/2009/assirijskij.html

[Чайник777]

Кстати, QaTine gabbara (Ktava qamaya) мы уже прочитали, надо бы составить краткое описание сюжета и найти вторую часть.

[Kavi]

Qatine gabbara (Ktava qamaya), Wilyam D. S. Daniel, Teheran, 1961, 92 стр. - djvu (1,79 Mb).
http://www.onlinedisk.ru/file/84608/

Хотел скачать - пишет:
''Возможно, файл, который Вы запрашиваете, был удален.''
Если не трудно - перезалейте, пожалуйста.

[Чайник777]

Qatine gabbara (Ktava qamaya), Wilyam D. S. Daniel, Teheran, 1961, 92 стр. - djvu (1,79 Mb).
http://www.onlinedisk.ru/file/84608/

Хотел скачать - пишет:
''Возможно, файл, который Вы запрашиваете, был удален.''
Если не трудно - перезалейте, пожалуйста.

Вот http://ifile.it/umc3gqd/Qatine1.zip