Лингвофорум

Уже довольно много лет регулярно доводиться слышать и читать слова о том, что американские (не только голливудские) фильмы, а также мультфильмы лишены души, тупые, пустые, в них все пластмассовое и т.д., что они являются общим местом, проявлением тупой массовой культуры.

Не стану спорить с тем, что подобное можно найти в американском кинематографе и штатовской анимации. Странно было бы, если бы там этого не было. Во-первых, это характерно вообще для массовых культурных явлений. Во-вторых, к этому приводят некоторые особенности развития США и их народа. В-третьих, что тесно связано с "во-первых", это влияние рынка. Правда, у меня есть большие сомнения в том, что в кинематографе и анимации очень многих других стран нельзя отыскать то же самое, а объемы могут отличаться в том числе из-за меньшего числа производимого, что вызвано, в свою очередь тем, что сложившаяся рыночная ситуация способствуют большим объемам производства фильмов и мультфильмов в США.

Однако наличие таких явлений совершенно не означает, что они касаются абсолютно всей кинематографии и анимации США. Даже, если такого 30-40, а то и все 50% - еще 50% это много. И найдите такую творческую сферу, которой занимается большое число людей, где не было бы больших объемов бреда, бездарности и т.д. Так что выделение в этом плане именно американских фильмов и мультфильмов выглядит неадекватным. Тем более - обобщение вроде "почти все" (хорошо еще, если говорят "почти").

При этом важно отметить, что люди, говорящие это, скорее всего, видели достаточно незначительное число фильмов, произведенных в США, а уж о мультфильмах я просто молчу. Не раз сталкивался с рассуждениями о мультфильмах, скажем, на канале "Nickelodeon", которые выдают то, что человек вообще понятия не имеет, что это за мультфильмы (и не имеет понятия о том, что они там весьма разные), но он уже все о них знает, потому что они американские. Заставляет задуматься. Сюда же и рассуждения о фильмах, которые следуют от людей, смотревших не более 30% того, что есть в американском кинематографе, но знающих, что там "почти все фильмы...". Возьми любую достаточно прозрачную сферу, и будет понятно, что при такой выборке выводы абсолютно неадекватны.
Обычно с такими людьми крайне сложно обсудить отдельные составляющие каких-либо американских фильмов, телесериалов или мультфильмов. В лучше случае: "Да, там есть про то и про то, но все у них какое-то тупое, пластмассовое". При этом, к слову, сделать скидку на разнице в своей культуре и культуре американцев, из-за которых несколько меняются оттенки и акценты в кинематографе и анимации, конечно, человек не собирается.

Понятно, что я рассуждаю о русскоязычных людях, а на них достаточно большое влияние может иметь проводимая Россией антиамериканская идеологическая политика (это не в качестве обвинения, это естественный в данном случае процесс. То же самое можно найти с другой стороны, просто в данном разговоре это не важно), а как в других странах с этим дело обстоит, мне мало известно.

Что интересно, хочется спросить: а подобные обобщенные и огульные суждения об американских фильмах и мультфильмах не стали общим местом? Явлением массовой культуры? В чем отличие между просмотром "тупого американского кина" и не менее тупым обобщающим заявлением "почти всех их фильмы - ширпотреб и фуфло" без дополнительных мыслей и объяснений? Это красиво и модно. Как бутылка "Кока-колы".

Тему надо было назвать "Манифест гордого обладателя аватарки с Дэнни-Призраком"

Ну, а вообще я не раз сталкивался с тем, что у некоторых людей есть "слепое пятно" на иностранной анимации — и американской, и японской. Они на нее глядят, но, похоже, не видят, не воспринимают.

У полнометражек есть хоть какой-то шанс до таких достучаться, а вот сериалам дорога заказана.

Я люблю американские фильмы. И американские мультики.

Это то, что находит отклик в моей душе. Это то, что красиво, интересно, познавательно, важно знать. Американское кино поднимает очень многие важные проблемы.

Американское кино - прекрасно.

Цитата: Hellerick от июня 16, 2011, 19:21
Ну, а вообще я не раз сталкивался с тем, что у некоторых людей есть "слепое пятно" на иностранной анимации — и американской, и японской. Они на нее глядят, но, похоже, не видят, не воспринимают.

У полнометражек есть хоть какой-то шанс до таких достучаться, а вот сериалам дорога заказана.

Зависит от анимации, наверное. Ебангэрион в своё время у меня воспринялся нормально (хотя, по-хорошему, это психодел ещё тот). Диснеевские сериалы 90-х - неплохое развлекательное смотрилово. Да, в них нету советско-русской лиричности. Но нет её и в современных российских мультфильмах. Поздние диснеевские мультики - тут уже надо тушить фонарь. А саут парк, симпсоны и пр. - это и вовсе смерть, адъ и Израиль...

Задорновщина обыкновенная, любительская 

Цитата: Alexandra A от июня 16, 2011, 19:26
Американское кино - прекрасно.

Тот же феномен, что и в сабжевом посте, но с противоположным знаком.

Только я никакое не-американское кино не ругаю.

Я просто говорю что американские фильмы и мультики мне нравятся. Что я на них росла. Что там показаны отношения между людьми так, как мне нравится.

Цитата: Alexandra A от июня 16, 2011, 19:26
Американское кино - прекрасно.

Делать такие обобщения — это ничуть не лучший диагноз, чем говорить «Американские фильмы бездушны».

Цитата: Hellerick от июня 16, 2011, 19:17
ему надо было назвать "Манифест гордого обладателя аватарки с Дэнни-Призраком"

)))

Но дело не в ДФ, это точно Эту тему я создал, читая по ходу топик о доминировании английского языка Там о фильмах заговорили.

Цитата: Hellerick от июня 16, 2011, 19:21
Ну, а вообще я не раз сталкивался с тем, что у некоторых людей есть "слепое пятно" на иностранной анимации — и американской, и японской. Они на нее глядят, но, похоже, не видят, не воспринимают.

И касается это далеко не только этого вопроса...

Цитата: Alexandra A от июня 16, 2011, 19:26
Американское кино - прекрасно.

Цитата: Hellerick от июня 16, 2011, 19:55
Делать такие обобщения — это ничуть не лучший диагноз, чем говорить «Американские фильмы бездушны».

Согласен. Это другая крайность. Если говорить "для меня" - то это другой вопрос.

Цитата: Alexandra A от июня 16, 2011, 19:26
Американское кино поднимает очень многие важные проблемы.

И мультфильмы тоже. Но далеко не все, конечно. Однако Вы правы в том смысле, что это часто так и есть.

Цитата: ginkgo от июня 16, 2011, 19:33
Задорновщина обыкновенная, любительская

Это Вы про что именно?

Цитата: From_Odessa от июня 16, 2011, 21:48
Это Вы про что именно?

Про то, увы, распространенное мнение, которое вы описали в первом посте.

А может, «бездушность» — не минус, а плюс? Особенно если «душевность» фильма избыточна, нереалистична и совершенно не соответствует твоим собственным переживаниям.

Цитата: Python от июня 19, 2011, 19:00
А может, «бездушность» — не минус, а плюс? Особенно если «душевность» фильма избыточна, нереалистична и совершенно не соответствует твоим собственным переживаниям.

Вообще, да. Но в словах, которые вызвали у меня желание создать эту тему, сие было представлено, как минус. И противопоставлялось положительной "душевности", который в американском кинематографе и анимации якобы нет. Против чего я возражаю.

Как буд-то кто-то заставляет смотреть бездушные американские фильмы. Смотрите высокодуховное отечественно кено. Михалкова, например.

Цитата: Awwal12 от июня 16, 2011, 19:27
А саут парк, симпсоны и пр. - это и вовсе смерть, адъ и Израил

Раскройте мысль пожалуйста.