Правовой казус в Липецке

[Mass]

И как же в этом случае по вашему прокурор будет квалифицировать правонарушение?

Мда, "мошенничество" тут долго. Поэтому при заключении договора аренды следует арендовать не только в пользование, но и во владение. И в таком случае всё будет просто и коротко:

2. Как тайное хищение чужого имущества (кража) следует квалифицировать действия лица, совершившего незаконное изъятие имущества в отсутствие собственника или иного владельца этого имущества, или посторонних лиц либо хотя и в их присутствии, но незаметно для них. В тех случаях, когда указанные лица видели, что совершается хищение, однако виновный, исходя из окружающей обстановки, полагал, что действует тайно, содеянное также является тайным хищением чужого имущества

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.12.2002 N 29 (ред. от 16.05.2017) "О судебной практике по делам о краже, грабеже и разбое"

В таком случае арендатор тоже будет владельцем, и изъятие будет незаконным даже со стороны арендодателя.

от реализации запчастей

ст. 175 УК РФ, не?))

[Mass]

А, кстати. По Вашим же собственным рассуждениям получается, что это кража. Вы считаете, что:

арендатор принял во владение машину.

[Georgos Therapon]

А, кстати. По Вашим же собственным рассуждениям получается, что это кража. Вы считаете, что:

арендатор принял во владение машину.

Я этого и не отрицаю и согласен с тем, что вы написали, это Злой говорит, что не кража.

[Toman]

А в общем случае с чего бы это арендодателю что-то доказывать?

А потому что арендатор, как только почует, что что-то не то и ему пытаются впарить фиктивный ремонт чего-то дорогого вместо какой-то мелочи, просто заявит ему, что тот слишком рыбный суп ел, и сделает ручкой. Машина уже по факту возвращена собственнику, аренда законно прекращается в одностороннем порядке, и всё, давай до свиданья.

[Georgos Therapon]

А в общем случае с чего бы это арендодателю что-то доказывать?

А потому что арендатор, как только почует, что что-то не то и ему пытаются впарить фиктивный ремонт чего-то дорогого вместо какой-то мелочи, просто заявит ему, что тот слишком рыбный суп ел, и сделает ручкой. Машина уже по факту возвращена собственнику, аренда законно прекращается в одностороннем порядке, и всё, давай до свиданья.

Просто так сказать "до свидания" у арендатора не получится. Он должен вернуть машину в том виде, в каком её получил. Единственное, что он может сделать - это обратиться к другому автомастеру или заняться ремонтом самостоятельно.

[Toman]

Просто так сказать "до свидания" у арендатора не получится. Он должен вернуть машину в том виде, в каком её получил.

Ну так вот это собственнику и придётся доказывать суду - что арендатор якобы спалил стартёр, в реальности на данный момент исправный. При том, что план злоумышленника - только имитировать его ремонт/замену, когда он на самом деле исправен - иначе всё это не имеет смысла. Как минимум, для подложного доказательства нужно будет всё-таки поменять исправный стартёр на взятый откуда-то другой сгоревший, а потом вернуть старый исправный обратно, т.е. два раза потратить время и силы на реальные фактические работы по замене туда-сюда.

[Georgos Therapon]

Просто так сказать "до свидания" у арендатора не получится. Он должен вернуть машину в том виде, в каком её получил.

Ну так вот это собственнику и придётся доказывать суду - что арендатор якобы спалил стартёр, в реальности на данный момент исправный. При том, что план злоумышленника - только имитировать его ремонт/замену, когда он на самом деле исправен - иначе всё это не имеет смысла. Как минимум, для подложного доказательства нужно будет всё-таки поменять исправный стартёр на взятый откуда-то другой сгоревший, а потом вернуть старый исправный обратно, т.е. два раза потратить время и силы на реальные фактические работы по замене туда-сюда.

Для оставившего неисправную машину всё равно дело ничем хорошим не закончится. Чтобы выпутаться с минимальными издержками, надо её починить и сдать исправной.

[злой]

В вашем случае вы - не вор.

Вот это да! Хороший получается тогда бизнес. Можно потихоньку снимать с машины и торговать, а арендодатель пусть чинит-вкладывается и пусть вернёт мне машину в целостности и сохранности. Тут тогда двойная выгода - от реализации запчастей да ещё и от платы за аренду. А может тогда и вообще можно её угнать и продать, а он пусть мне покупает новую?

Это уже не кража, а другие формы правонарушений. От ответственности за них уголовный кодекс вас не освобождает 

И как же в этом случае по вашему прокурор будет квалифицировать правонарушение?

Не знаю, как её будет квалифицировать прокурор, но я бы его квалифицировал как "Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием". Цель же здесь - не аккумулятор, а вытащить деньги из кармана арендатора. Аккумулятор - лишь предмет, при помощи которого осуществляется правонарушение.

[Georgos Therapon]

Не знаю, как её будет квалифицировать прокурор, но я бы его квалифицировал как "Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием". Цель же здесь - не аккумулятор, а вытащить деньги из кармана арендатора. Аккумулятор - лишь предмет, при помощи которого осуществляется правонарушение.

Да нет, что вы? Какой же тут обман - ночью залезть и снять? Обманщик потому и обманщик, что действует открыто, по ночам на дело не ходит. Вот предложить починить исправный стартер - это обман и злоупотребление доверием, хотя у жертвы в этом случае всегда есть пути к отступлению, именно поэтому те, которые повелись и не воспользовались этими путями из-за глупости и корысти, называются лохами.

[_Swetlana]

Если нашёл что-то ценное и не отнёс в полицию, то это кража. По какой-то статье.
Если нашёл, например, природный слиток золота, то помни: он принадлежит не тебе, а родному государству.
Но за клады и прочие бесхозные находки нашедшему дают какой-то процент стоимости. Потом на этот процент начисляют налог на доход. Не уплатил налог - уже преступник.
Так что лучше ничего не находить 

[_Swetlana]

Да, и не дай Бог найти чужой телефон и в тот же прелестный миг не позвонить кому-то из списка контактов. Это я в местном паблике начиталась историй 

[злой]

Да нет, что вы? Какой же тут обман - ночью залезть и снять?

А то, что хозяин вещи ночью залез и снял, это тянет максимум на проникновение в жилище или где там арендатор ставит машину. Сам по себе этот эпизод ни на какую кражу не тянет. За кражу собственной вещи его в любом случае судить не будут.

[злой]

А если хозяин снимает запчасть не для того, чтобы вымогать деньги за неё, а просто в качестве глупой забавы, тогда ему скорее всего впаяют что-то по административному кодексу.