Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Фонетические загогулины палау

Автор smith371, января 22, 2015, 18:23

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

smith371

язык своеобразный, многие слова общеавстронезийской лексики жутко перемолоты до неузнаваемости, сохраняя регулярные фонетические соответствия с когнатами. сюда буду заносить свои наблюдения по этому вопросу.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

smith371

одной из самых одиозных загогулин палау является переход общеавстронезийского [n] в [l]:

ikaN - ngikeL
aNak - ngaLek
maNuk - maLk

этот переход наблюдается еще в некоторых австронезийских, но в общем - очень редок. забавно, что пример испанских заимствований в палау показывает, что эта тенденция к моменту контактов с европейцами (с середины XVIII в) загибалась и в настоящий момент загнулась окончательно.

el cajón - kahol
el cañón - kaliol

но при этом:

la candela - kangdalang
santo - sangto
diácono - deacon
la virgen - birhen
Trinidad - Trinidad

:???
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

smith371

Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

smith371

в заимствованиях из немецкого, японского и английского перехода уже нет совсем.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

smith371

Цитата: Wolliger Mensch от января 22, 2015, 22:24
Цитата: smith371 от января 22, 2015, 19:01
одиозных загогулин

:what:

да, потому что больше ни один австронезийский язык так себя не ведет. некоторые языки, о которых я писал, имеют лишь эпизодические переходы, кроме территориально близкого к палау волеайского. это одиозно в рамках семьи, а не в глобальном масштабе.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Wolliger Mensch

Цитата: smith371 от января 22, 2015, 22:30
да, потому что больше ни один австронезийский язык так себя не ведет. некоторые языки, о которых я писал, имеют лишь эпизодические переходы, кроме территориально близкого к палау волеайского. это одиозно в рамках семьи, а не в глобальном масштабе.

Odiōsus — «ненавистный». У вас что, такие сильные чувства к этому фонетическому изменению? :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

smith371

Нашел исключение для английских заимствований: Merikel. Кто угадает, что это за страна?;)
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Leo

Цитата: smith371 от января 23, 2015, 11:13
Нашел исключение для английских заимствований: Merikel. Кто угадает, что это за страна?;)
Германия ?  :)

smith371

Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

smith371

Цитата: Wolliger Mensch от января 22, 2015, 22:48
У вас что, такие сильные чувства к этому фонетическому изменению? :what:
такой сильный неприязн, щто даже кущать нэ магху!
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Nevik Xukxo

Цитата: smith371 от января 23, 2015, 11:13
Нашел исключение для английских заимствований: Merikel. Кто угадает, что это за страна?;)
Америка? :???

smith371

Цитата: Nevik Xukxo от января 23, 2015, 13:53
Цитата: smith371 от января 23, 2015, 11:13
Нашел исключение для английских заимствований: Merikel. Кто угадает, что это за страна?;)
Америка? :???
возьми с полки пирожок!  А кто угадает Sebangiol?
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.


smith371

Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.


smith371

Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

smith371

der Grammophon - karmobol

по ходу, rechad er a Doisu слушали такую музыку на своих граммофонах, что карма несчастных палаусцев разрывалась от боли...
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Leo


smith371

Цитата: Leo от января 23, 2015, 23:20
Палау разве была в немецком владении ?

а откуда по твоему там словечки benster, amt, turm, rrat и иже с ними? был, недолгое время.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Theo van Pruis

Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Leo

Цитата: smith371 от января 23, 2015, 23:23
Цитата: Leo от января 23, 2015, 23:20
Палау разве была в немецком владении ?

а откуда по твоему там словечки benster, amt, turm, rrat и иже с ними? был, недолгое время.
а-а-а, Семё-ё-ё-н Семёныч  :)

smith371

Цитата: Theo van Pruis от января 23, 2015, 23:29
Цитата: Leo от января 23, 2015, 23:20
Палау разве была в немецком владении ?
Да, с 1899 по 1919.

это официально. фактически с 1914 Doisu было уже не до заморских территорий... и япошки не растерялись.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

smith371

Цитата: smith371 от января 22, 2015, 22:16
в заимствованиях из немецкого, японского и английского перехода уже нет совсем.

есть, как оказалось, но в редких случаях.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Bhudh

Цитата: smith371 от января 23, 2015, 23:05карма несчастных палаусцев разрывалась от боли...
Жизнь — боль.
Карма — боль.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр