Скорописный болгарский ЮС большой

[Марбол]

Здравствуйте!

Каково было написание болгарского большого юса, который был исключён из болгарской кириллицы между 1943-им и 1945-ым годами?? Может быть, его писали так же почти, как в русской скорописи мы пишем букву "Я", но с добавочным штрихом?

Пожалуйста, напишите, если знаете: где в Интернете найти фоотокопии довоенных болгарских рукописей?

[Noorlan]

Здравствуйте!

Каково было написание болгарского большого юса, который был исключён из болгарской кириллицы между 1943-им и 1945-ым годами?? Может быть, его писали так же почти, как в русской скорописи мы пишем букву "Я", но с добавочным штрихом?

Пожалуйста, напишите, если знаете: где в Интернете найти фоотокопии довоенных болгарских рукописей?

а что эта буква обозначала в болгарском до 1945, и чем ее заменили?

[Евгений]

а что эта буква обозначала в болгарском до 1945, и чем ее заменили?

Обозначала [ъ], им и заменили.

[Noorlan]

т.е. совпало с "ъ" [ъ]? А ять на "е" заменили да?

[Vertaler]

т.е. совпало с "ъ" [ъ]? А ять на "е" заменили, да?

На Е/Я в зависимости от произношения: Е перед мягкими согласными (в т. ч. после которых Е и И) и в исходе слова, Я в остальных случаях.

[Amateur]

а что эта буква обозначала в болгарском до 1945, и чем ее заменили?

Обозначала [ъ], им и заменили.

В форме са (3 л. мн. ч. наст. вр. глагола съм – "быть") заменили, как видите, на а. Но читается всё равно [съ].

[Vertaler]

В форме са (3 л. мн. ч. наст. вр. глагола съм – "быть") заменили, как видите, на а. Но читается всё равно [съ].

Это уже из-за других правил орфографии, что Ъ на конце не пишется.

[Amateur]

т.е. совпало с "ъ" [ъ]? А ять на "е" заменили, да?

На Е/Я в зависимости от произношения: Е перед мягкими согласными (в т. ч. после которых Е и И) и в исходе слова, Я в остальных случаях.

Я – только под ударением (при соблюдении прочих условий). Имеется куча исключений и двояких вариантов. Поищите в Интернете по запросам "променливо я", "ятов преглас".
Н-р: http://liternet.bg/publish5/ghristozova/iat.htm.

[Amateur]

В форме са (3 л. мн. ч. наст. вр. глагола съм – "быть") заменили, как видите, на а. Но читается всё равно [съ].

Это уже из-за других правил орфографии, что Ъ на конце не пишется.

Пишется, если произносится. Например, в турецких именах собственных. Собственными глазами видел! 
Получается, что это единственное исключение из одного правила в пользу другого. В общем, малёхо перестарались. 

[Vertaler]

Пишется, если произносится. Например, в турецких именах собственных. Собственными глазами видел! 

Можно примеры? И вместо чего, вместо Ы?

Получается, что это единственное исключение из одного правила в пользу другого.

Эээ.. какое в пользу какого, можно ещё раз?

[Amateur]

Пишется, если произносится. Например, в турецких именах собственных. Собственными глазами видел! 

Можно примеры? И вместо чего, вместо Ы?

Да. Топкапъ <- Topkapı.

Получается, что это единственное исключение из одного правила в пользу другого.

Эээ.. какое в пользу какого, можно ещё раз?

Первое в пользу второго. 
(Ер голям вместо юса в пользу отбрасывания еров на концах слов).

P.S. Sv. – это по-каковски?

[Wolliger Mensch]

Так что о скорописном юсе? Кто-нибудь знает, как он писался?

[Noorlan]

выглядит в скорописи большой юс так:

[Wolliger Mensch]

Спасибо. А откуда сканик?

[Noorlan]

пожалуйста Wolliger Mensch из книги Дирингер Д. Алфавит.

вообще мне интересна история кириллического письма, однако скольнибудь четкой картины пока не составил. В СССР рассматривалась история кириллицы только до русского, а вот параллельно ведь она была и у украинцев и болгар. сербов и др. или у них она прерывалась, и русское письмо является действительно правоприемником древнеболгарского?

[Wolliger Mensch]

пожалуйста Wolliger Mensch из книги Дирингер Д. Алфавит.

Спасибо еще раз.

[Noorlan]

Да пожалуйста Wolliger Mensch, всегда рад тебе помочь:-)

[Марбол]

Здравствуйте!

Замена ѫ на Ъ «в середине слова» и на А (и, возможно, У?) – в конце, ощущается, интуитивно восстанавливается.

Noorlan, спасибо Вам! Оказался юс почти таким же, как в одной из моих проб; а всё же неожиданно; а мне-то виделся юс в три, даже четыре приёма...
Спасибо за Ѫ! J

P.S. В Петебурге - где живу - есть магазин, в котором я листал довоенный «Старогр(ъ?)цко-български речникъ», полный юсов, еров и ятей. Цена – двести восьмьдьсят... не сочтите за коммерческое объявление.

[Госьць]

(и, возможно, У?)

Невозможно

[Amateur]

Вообще-то, показанный образец мне напоминает больше юс малый, чем большой. Но малый отсутствовал уже раньше, так что это не помеха.

[Noorlan]

пожалуйста Марбол, вот только в этом образце внизу у "юс большой" идет соединение  "концов", это норма или как?

Amateur а мне кажется в этом образце "верхняя петля" очень узко написана и поэтому похоже на "юс малый", а если ее увеличить то как раз получаем "юс большой"

[Марбол]

Здравствуйте, Noorlan!

Может быть, у юса в таблице соединены засечки (серифы) на стойках; и буква смотрится изящной.

[Noorlan]

Здравствуйте, Марбол!

Согласен в Вами, сам чтото не допетрил:-)

[Noorlan]

Блин искал по книгам как называли славяне "юс большой йотированный" и "юс малый йотированный", не нашел:-( Неужели так он по старославянский и назывался "йотированный" что то не верится! Может кто встречал первоначальное название?

[Wolliger Mensch]

Никак не называли. В глаголице был изначально только один единственный знак для носового гласного, который и назвался "усом" (из-за своей формы и из-за того, что слово ѫcъ начиналось с носового). Потом юсы расплодились, но название осталось одно.