слово "Аллах"

[Flos]

В арабском я чайник, не судите строго за дурацкий вопрос.
Я тут вычитал, что шадда в слове   اللَّهُ  - грамматическая ошибка, которую повторяют по традиции. Мол, получается три "л"  в Аллахе.

На сколько это соответствует действительности?
Похоже на бред.

[Капустняк]

В любом случае произносятся две "л", первое васла. Или ошибаюсь? 

[RawonaM]

На сколько это соответствует действительности?
Похоже на бред.

Не совсем бред. Это не только про слово Аллах, а про все слова начинающиеся с Л и имеющие артикль. Да, получается на письме Л плюс двойной Л. Но, как известно, буква, на которой нет огласовки является немой (матерью чтения), в данном случае и лям можно списать на это.

[RawonaM]

В любом случае произносятся две "л", первое васла.

Что васла? Васла — это значок над алифом.

[Капустняк]

Ясно. Я перепутал. 
Тогда первое просто немое л.

Это не только про слово Аллах, а про все слова начинающиеся с Л и имеющие артикль.

Так что можно считать это слово сложением Ал + иллах? 

[Noorlan]

Так что можно считать это слово сложением Ал + иллах? 

Так оно и есть "определенный бог".

[Капустняк]

Так оно и есть "определенный бог".

То бишь "Бог".   

[Noorlan]

Именно "определенный единый бог" в отличии от других богов и богинь, поскольку до мусульманства арабы поклонялись многим богам.

[Flos]

Именно "определенный единый бог" в отличии от других богов и богинь, поскольку до мусульманства арабы поклонялись многим богам.

Я тут опять с вопросом от чайника... Если Аллах = Аль-Илах
Куда первый алиф девается, который с кясрой? Это частое явление в арабском?
Насколько можно считать "Ал" в слове "Аллах" артиклем?
Я знаю, что конструкция Аль-Илах тоже существует.

[Amateur]

Я тут опять с вопросом от чайника... Если Аллах = Аль-Илах
Куда первый алиф девается, который с кясрой? Это частое явление в арабском?

Начальная хамза бывает разделительной (не исчезает) и соединительной (исчезает).

[Noorlan]

Куда первый алиф девается, который с кясрой? Это частое явление в арабском?
Насколько можно считать "Ал" в слове "Аллах" артиклем?

Вы хотите сказать куда девается второй алиф - он васлируется.
Это и есть артикль перед "солнечной буквой" "л".

[RawonaM]

Куда первый алиф девается, который с кясрой? Это частое явление в арабском?
Насколько можно считать "Ал" в слове "Аллах" артиклем?

Вы хотите сказать куда девается второй алиф - он васлируется.
Это и есть артикль перед "солнечной буквой" "л".

Да нет там никакого васлирования. См. ниже. И при чем тут солнечная буква Л? Она вообще к солнечным условно отнесена.

Я тут опять с вопросом от чайника... Если Аллах = Аль-Илах
Куда первый алиф девается, который с кясрой? Это частое явление в арабском?

Начальная хамза бывает разделительной (не исчезает) и соединительной (исчезает).

Вопрос был задан очень хороший, но этот ответ сюда не подходит. Справедливо было замечено, что  "Аль-Илах" тоже существует и это и есть "определенный бог" по правилам.

Соединительный алиф/хамза — в наших лингвистических терминах это прикрытие протетическому гласному (известно, что у семитов слог не может начинаться на гласный). То есть, алиф васла бывает только в словах с двумя начальными согласными (точнее уже не начальными). Васлирование происходит, когда васла находится не в начале фразы и прикрытие слогу не нужно. (Если слово заканчивается на согласный, он берется в качестве прикрытия, а протетический гласный ассимилируется фонетическому контексту, если на гласный, первый согласный васлируемого слова закрывает слог.)

Размеется, что никакой васлы в "илах" нет и не может быть, хамза там этимологически корневая.
Я бы сказал так: тут просто выпадение гортанной смычки, без всякого правила. Либо это был вообще фонетический закон в том диалекте, из которого взято слово, — это явление происходило во многих семитских языках (по арабкой письменности видно, что она создавалась для диалекта, в котором гортанная смычка утратилась как фонема, или по крайней мере ее использование было очень ограничено), либо только в этом слове, как в имени собственном, произошли свои внутренние упрощения.

[Noorlan]

Можно и так сказать, так уж сложилось в диалекте ли или орфографии кто его знает! Такая же интересная ситуация и со словам "Аллаху" لله хотя должно быть три буквы "л" للله.

[RawonaM]

Такая же интересная ситуация и со словам "Аллаху" لله хотя должно быть три буквы "л" للله.

Не понял.

[Flos]

Либо это был вообще фонетический закон в том диалекте, из которого взято слово, — это явление происходило во многих семитских языках, либо только в этом слове, как в имени собственном, произошли свои внутренние упрощения.

Спасибо, RawonaM, это очень интересно.

[Vesle Anne]

Справедливо было замечено, что  "Аль-Илах" тоже существует и это и есть "определенный бог" по правилам.

А в каких случаех тогда употребляется это понятие "Аль-Илах"? Этимологически получается  это то же самое, что и Аллах, а фактически?

[RawonaM]

А в каких случаех тогда употребляется это понятие "Аль-Илах"? Этимологически получается  это то же самое, что и Аллах, а фактически?

Перевожу на немецкий: Аллах=«Allah», Аль-Илах='der Gott'.
Из 'домохозяйственного' арабского словаря:

الإله - ج آلهة: المعبود مطلقا

Этимологически получается  это то же самое, что и Аллах,

Этимология не должна заслонять значение слова, это грубейшая ошибка многих лексикографов, занимающимися метрвыми языками.

[Vesle Anne]

Перевожу на немецкий: Аллах=«Allah», Аль-Илах='der Gott'.

Получается, Аллахом они называют своего бога, а Аль-Илах - бога других монотеистических религий?

Из 'домохозяйственного' арабского словаря:

الإله - ج آلهة: المعبود مطلقا

К сожалению, эти письмена не читаю

[Flos]

Получается, Аллахом они называют своего бога, а Аль-Илах - бога других монотеистических религий?

Почему других? Почему монотеистических?
Немножко не для лингвистического форума, но все же:

1. Мусульмане считают что другие монотеистические(авраамические) религии говорят именно об Аллахе, просто Ислам - это прямой путь, а, скажем, христианство - с искажениями.
2. Арабы-христиане Бога назавают Аллах.
3. В исламе Аль-Илах - одно из имен Аллаха.
4.  "бог" (Зевс какой-нибудь) с маленькой буквы будет "илах", употребляется ли это слово с определенным артиклем в этом смысле мне не известно.

[Vesle Anne]

Тогда зачем им два одинаковых слова?

[Circassian]

Два одинаковых слова может быть потому, что в нем закодирована цифра 3.. Святая троица, там и все прочее божественное, что связанно именно с этой цифрой! в посмотрите в разделе "Просто общение" в теме "Связь между символикой крымских татар и Украины" там флаг Ирана демонстрирует копию трезубца. Кстати древнейший символ всевозможных Богов, Нептуна скажем. И Аллах в доисламских воззрениях был богом чего-то там, не "пучины морской" ли?...

[Gangleri]

тут просто выпадение гортанной смычки, без всякого правила.

Почему же без правила? Даже корневая хамза часто элидируется после определенного артикля.

Обычно дело представляют таким образом: ˀal-ˀilāhu > ˀalilāhu > ˀallāhu (гласный между двумя /l/).

По поводу Аллаха и аль-илаха: первое - это Бог. Второе - это божокъ (в смысле, божество). поэтому правильный перевод шахады таков: "Нет никакого (другого) божества, кроме Бога <...>".

[Алексей Гринь]

Два одинаковых слова может быть потому, что в нем закодирована цифра 3.. Святая троица, там и все прочее божественное, что связанно именно с этой цифрой! в посмотрите в разделе "Просто общение" в теме "Связь между символикой крымских татар и Украины" там флаг Ирана демонстрирует копию трезубца. Кстати древнейший символ всевозможных Богов, Нептуна скажем. И Аллах в доисламских воззрениях был богом чего-то там, не "пучины морской" ли?...

Святая троица - вроде как, позднее православное явление?

[Gangleri]

 

А аккадское ilum удивительно похоже на крест, неправда ли? Клёва: крест и трезубец. Можно написать такую книжку, что Ден Браун от зависти лопнет!

[Anwar]

Тогда зачем им два одинаковых слова?

Здрасте и до свидания!
А что у христиан только одно слово для обозначения бога?