Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Следующие ошибки возникли при попытке отправки сообщения:
Внимание! Пока вы просматривали тему, появился новый ответ. Возможно, вы захотите изменить свое сообщение.
Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Rusiok
 - августа 15, 2023, 17:16
Из //quora.com:
ЦитироватьIs the Albanian language really a descendant of Dacian?
No, it is not. Some thoughts:

1. In its evolution from Proto-Indo-European, Albanian simplified a large number of consonant clusters: PIE *ln, *ps, *rn, *rs, *sd, *sk, *sl, *sm, *sn, *sp (in anlaut), *sr, *sw -> Albanian ll, f, rr, rr, dh, h, ll, m, n, f, rr, v. Nothing of the sort is evidenced in the attested Dacian material: nemenepsa, prodiarna, stirsozila, Bisdina, Zisnudeba etc.

2. We can place the beginning of some of these changes, e.g. *sk -> h in pre-Roman times - they did not affect Latin loans in Albanian: Latin pisces, scāla, ēsca gave Albanian peshk, shkallë, eshkë, not *peh, *hallë, *ehë. If Albanian were neo-Dacian, Scorilo, Moskon, Rescuturme, Resculum, Rascupolis, skiare, skinpoax would be difficult to explain.

3. Some of these changes e.g. *sw -> v are evidenced in Paleo-Balkan languages other than Dacian: Messapic veinan ("his") surely reflects the Proto-Indo-European reflexive pronoun *swé. Hydronym Vardar might reflect a *swordo- + *weh₁r- ("black water"). We lack clear evidence of the reflex of *sw in Dacian (Sabazius is Thracian rather than Dacian), but most probably it was *s. Note Romanian phytonym săsăruică (Gladiolus imbricatus), interpretable as "little sister" (<- *swésōr + suffix -uică, used to form diminutives. Compare surioară (id.), a folk name of Saxifraga aizoon and Melampyrum arvense.

4. Dacian showed a treatment of labiovelars different from the one seen in Albanian: *gʷ, *kʷ -> b, p, at least before [o, u]. The first element of Dacian budalla ("bugloss (oxtongue)") is from PIE *gʷṓws ("cattle"), while Dacian arpopria ("ivy") is analyzable as a compound of the form *h₂érkʷo-*priHyéh₂ ("arrow-friend"), comparable to Sanskrit arkapriyā ("hibiscus"), see also The Dacian name for 'nettle', K. Witczak, the semantic connection being the sagittiform leaves of the plant.

Conclusion: A case for Albanian as a descendant of Dacian does not emerge from the facts at hand. Nothing supports such an origin as opposed to a more local one, from one of the ancient linguistic varieties spoken in the Western Balkans.
Автор tetramur
 - января 9, 2019, 09:12
Я слушал много песен на албанском. Вопрос: что случается с афроподобными кластерами mb- и nd-? Не слышу смычную основу, только носовую.
Автор Wolliger Mensch
 - марта 25, 2018, 23:55
Цитата: jvarg от марта 25, 2018, 13:40
Это совершенно невероятно в виду постоянной вражды албанцев и славян.

Вражды было не больше, чем между другими народами. В албанском масса славянских заимствований разного времени.
Автор Nevik Xukxo
 - марта 25, 2018, 13:43
Горанцы вроде живут в окружении албанцев и ничего. :???
Автор jvarg
 - марта 25, 2018, 13:40
Цитата: I_one от августа 12, 2007, 22:37
Пожалуй у единственного советского албаниста Десницкой наткнулся на такую гипотезу Селищева. Дескать, их этноним shqeri происходит вовсе не от слова "понятно", а от этнонима "словяне", коих албанцы называли shqa<*skla

Это совершенно невероятно в виду постоянной вражды албанцев и славян.
Автор Wolliger Mensch
 - марта 25, 2018, 12:30
Цитата: Bhudh от марта 24, 2018, 22:01
То есть это какие-то парадаки?
И по пути в Албанию они прошли через иллиро-фракийскую территорию?

:donno:
Автор Wolliger Mensch
 - марта 25, 2018, 12:13
Цитата: Guldrelokk от марта 25, 2018, 02:12
Да ничего оно не определённо, до сих пор консервативная точка зрения связывает их с иллирийцами.

Есть историко-фонетические явления. Что такое «консервативная точка зрения», если есть факты, мне не понятно. :donno:
Автор Nevik Xukxo
 - марта 25, 2018, 10:08
А есть какие-то прикидки по времени дивергенции албанских диалектов? Когда распался праалбанский?
И как он дробился? На гегский и тоскский? Переходная зона где-то в центральной Албании - это природный континуум или суржикование?
Арберешский и арванитика - вполне обычные тоскские? :what:
Автор Guldrelokk
 - марта 25, 2018, 10:04
Были какие-то работы, но когда от языка осталось так мало, очевидно, что у одних будет всё выводиться, а у других ничего не выводиться, кому как нравится.
Автор Nevik Xukxo
 - марта 25, 2018, 08:42
Цитата: Guldrelokk от марта 25, 2018, 02:12
до сих пор консервативная точка зрения связывает их с иллирийцами.
и как там с выводимостью албанского из какого-либо античного палеобалканского диалекта? :???