Лингвофорум

Видать поэтому заседания парламента пропускал

Цитата: Hellerick от апреля  9, 2012, 20:11

Цитата: Rōmānus от апреля  9, 2012, 20:07

Цитата: Hellerick от апреля  9, 2012, 19:51
А ничего, что английский король тогда тоже по-английски говорил с трудом?

В 14 веке?

Первый англоязычный король Англии, Генрих IV, пришел к власти в 1399 году.

Что вы такое говорите, а вот в Килкеннском Статуте английским лордам предписывают говорить по-английски, к чему бы это? Неужели король хотел, чтобы его подчинённые говорили на непонятном ему языке? 

Цитата: Rōmānus от апреля  9, 2012, 20:17
Что вы такое говорите, а вот в Килкеннском Статуте английским лордам предписывают говорить по-английски, к чему бы это? Неужели король хотел, чтобы его подчинённые говорили на непонятном ему языке? 

В то время французский быстро сдавал позиции. Мелкая знать уже была англоязычной, судебные процессы уже шли по английски. Французский язык оставался языком двора — вплоть до свержения Ричарда II.

В том то и дело, что французский язык был выбран вовсе не для того, чтобы сделать текст понятным ирландцам, как вы утверждаете. Наоборот, документ составили на языке, хорошо известном в Лондоне, но малопонятном для тех, кому он предназначался.

В любом случае, раскопали или нет Форт Друманах или любое другое место той эпохи, было ли высаживание экспедиционных сил Легата Агриколы, или нет...

В Ирландии того времени нет таких вещей как:

-римские дороги
-римские виллы

а значит, и не было римской администрации, и не существовала такая провинция.

А вот если бы действительно существовала...

интересный вопрос: насколько бы была романизация, и какая глубокая, у такой небольшой территории?

Так что да, Ирландия гордится своей самобытной культурой.

Как и мы не знаем, была ли романизация территории Англии, и насколько - всё равно потом там победил германский английский язык.

Цитата: Hellerick от апреля  9, 2012, 20:25
В то время французский быстро сдавал позиции. Мелкая знать уже была
англоязычной, судебные процессы уже шли по английски.

Есть у меня подозрение, что английский знати ну очень отличался от языка простолюдинов.

Цитата: Rōmānus от апреля  9, 2012, 19:40
Её затравили не за археологию, а за вопрос, который, собсно, никого не касается. Это раз. А два - её фричество в определённом смысле безобидно, так как тут нет ни ирландцев, ни англичан, поэтому её бредни никого не задевают, в отличие от вас, Маркоман.

Она сама подняла этот вопрос, и никто ее за это не травил, можете спросить у нее. Я читал соответствующие темы. Ее уходы-приходы никак с реакцией на нее не связаны.
А если бы англичане и ирландцы появились бы на форуме?
Вы постоянно задеваете и оскорбляете других форумчан и целые народы: русских, англичан. французов, греков. Почему-то меня затравить не боитесь.

Я помню в 2008 стою в очереди в представительстве авиакомпании в Кишинёве. Перед мной мужчина лет 30-35 сидит и разговаривает с продавщицей билетов.

Вижу - он показывает свой паспорт, с написью Eire Ireland и Арфой на обложке.

Я конечно ничего ему не говорила - но чувствовала как не нравится мне этот человек. И как хотелось сказать ему что-нибудь, типа "о! вот ирландец! народ не доконца цивилизованный англичанами..."

Цитата: Alexandra A от апреля 10, 2012, 13:07
И как хотелось сказать ему что-нибудь, типа "о! вот ирландец! народ не доконца цивилизованный англичанами..."

Hадеюсь, что он бы не понял

Цитата: Alexandra A от апреля 10, 2012, 13:07
И как хотелось сказать ему что-нибудь, типа "о! вот ирландец! народ не доконца цивилизованный англичанами..."

Цитата: Alexandra A от апреля 10, 2012, 13:07
И как хотелось сказать ему что-нибудь, типа "о! вот ирландец! народ не до конца цивилизованный англичанами..."

Очень правильное замечание! А на правду, что обижаться.

Цитата: Alexandra A от апреля 10, 2012, 13:07
но чувствовала как не нравится мне этот человек.

А вот это подход неверный. Может, он не виноват, что ирландец..

Цитата: piton от апреля 10, 2012, 13:29
Может, он не виноват, что ирландец..

А может он и не ирландец? в Ирландии теперь даже негры встречаются, если правильно помню.

Цитата: Маркоман от апреля 10, 2012, 13:23

Цитата: Alexandra A от апреля 10, 2012, 13:07
И как хотелось сказать ему что-нибудь, типа "о! вот ирландец! народ не доконца цивилизованный англичанами..."

Hадеюсь, что он бы не понял

Ha-ha, Irishman! What a failure the English didn't succeed in civilising this people...

Цитата: Nevik Xukxo от апреля 10, 2012, 13:30
в Ирландии теперь даже негры встречаются, если правильно помню.

Все ирландцы, поголовно. Но не все мову выучили.

ЦитироватьThe 2006 Irish census recorded 40,525 people of Black African ethnicity and 3,793 people of any other Black background resident in the Republic of Ireland out of a total population of 4,172,013, meaning that 1.06 per cent of the population were Black.

Всё, ирландцы скоро станут африканцами, да.

Цитата: Nevik Xukxo от апреля 10, 2012, 13:34

ЦитироватьThe 2006 Irish census recorded 40,525 people of Black African ethnicity and 3,793 people of any other Black background resident in the Republic of Ireland out of a total population of 4,172,013, meaning that 1.06 per cent of the population were Black.

Всё, ирландцы скоро станут африканцами, да.

Ну раз они когда-то не захотели быть британцами...

Я так понимаю, что в 16 веке им никто не мешал принадлежать к англиканской Церкви Ирландии.

По теме:

Я читала что даже деятели Итальянской Церкви после Первой Мировой Войны были не очень довольны что ирландцы - сепаратисты.

Для итальянцев, лучше было бы если бы внутри Соеждинённого Королевства по-прежнему было много католиков.

Парадокс:

Ирландия восприняла античную культуру и Христианство из Римской Импери,И потом несколько веков подряд Ирландская Церковь имела свои отдельные (от Римской Церкви) обычаи (и распространяла их даже на Континенте, вплоть до Цизальпийско-Паданской Галлии и Италии...

А после 16 века вдруг на британских Островах именно ирландцы стали большими приверженцами Римской Церкви (а значит и Римского Обряда).

Просто потому что сепаратисты.

Цитата: Alexandra A от апреля 10, 2012, 13:40
А после 16 века вдруг на британских Островах именно ирландцы стали большими приверженцами Римской Церкви (а значит и Римского Обряда).

(wiki/en) Catholic_Church_in_England_and_Wales

ЦитироватьIn the last UK census, in 2001, there were 4.2 million Catholics in England and Wales, some 8 per cent of the population.

Католиков в Англии и Уэльсе ща не меньше, чем население Ирландии.

Цитата: Nevik Xukxo от апреля 10, 2012, 13:59
Католиков в Англии и Уэльсе ща не меньше, чем население Ирландии.

Ну так могло быть бещё больше, если бы сохранилось единое Соединённое Королевство обоих Британий - Rēgnum Ūnitum Britanniārum.

Цитата: Alexandra A от апреля 10, 2012, 13:07
И как хотелось сказать ему что-нибудь, типа "о! вот ирландец! народ не доконца цивилизованный англичанами..."

С тонкой подачи Александры предлагаю на ЛФ взять на вооружение термин "недоцивилизованный народ".

Цитата: Alexandra A от апреля  8, 2012, 22:18
Бретань - там скорее живут британо-говорящие французы, чем британцы. Сколько веков прошло ведь...

А вот и ложь! Я когда услышал бретонскую песню в перекладе на немецкий, сразу понял, что немецким духом там и не пахнет, что это что-то кельтское.
Ev Chistr 'Ta, Laou!   "Ирландия Свободна"

Цитата: Nekto от апреля 10, 2012, 20:26

Цитата: Alexandra A от апреля  8, 2012, 22:18
Бретань - там скорее живут британо-говорящие французы, чем британцы. Сколько веков прошло ведь...

А вот и ложь! Я когда услышал бретонскую песню в перекладе на немецкий, сразу понял, что немецким духом там и не пахнет, что это что-то кельтское.
Ev Chistr 'Ta, Laou!   "Ирландия Свободна"

А что такое "кельтское?"

Цитата: Alexandra A от апреля 10, 2012, 20:32

Цитата: Nekto от апреля 10, 2012, 20:26

Цитата: Alexandra A от апреля  8, 2012, 22:18
Бретань - там скорее живут британо-говорящие французы, чем британцы. Сколько веков прошло ведь...

А вот и ложь! Я когда услышал бретонскую песню в перекладе на немецкий, сразу понял, что немецким духом там и не пахнет, что это что-то кельтское.
Ev Chistr 'Ta, Laou!   "Ирландия Свободна"

А что такое "кельтское?"

Кельтский дух, который выражен наиболее ярко в музыке.

Цитата: Nekto от апреля 10, 2012, 20:34

Цитата: Alexandra A от апреля 10, 2012, 20:32

Цитата: Nekto от апреля 10, 2012, 20:26

Цитата: Alexandra A от апреля  8, 2012, 22:18
Бретань - там скорее живут британо-говорящие французы, чем британцы. Сколько веков прошло ведь...

А вот и ложь! Я когда услышал бретонскую песню в перекладе на немецкий, сразу понял, что немецким духом там и не пахнет, что это что-то кельтское.
Ev Chistr 'Ta, Laou!   "Ирландия Свободна"

А что такое "кельтское?"

Кельтский дух, который выражен наиболее ярко в музыке.

три аккорда?