О перевоплощении души

[Lodur]

Как второй проголосовавший "за", уточняю: в реинкарнацию верю, русское слово "душа" слишком расплывчатый термин в том поле, в котором я привык мыслить и говорить о реинкарнации, поэтому на вопрос о "перевоплощении души" затрудняюсь ответить. Смотря что вкладывать в понятие "душа".
А если быть точным, я верю в бессмертие и постоянную смену материальных тел обусловленной индивидуальной атомарной частички духа, наблюдающей материальный мир (=погружённой в сансару), и в бессмертие и постоянное пребывание в нематериальном теле (либо же обходящейся без него вообще) необусловленной атомарной частички духа, наблюдающей нематериальный мир, мир Господа.

[Марго]

другие считают, что люди могут перевоплощаться тока в людей. правда тут неувязочка возникает - население земли растет, откуда ж души берутся?

К тому же вряд ли переселяется любая душа. Или любая?

[Alexi84]

правда тут неувязочка возникает - население земли растет, откуда ж души берутся?

Всё очень просто - Бог создаёт совершенно новые души. Если Бог сотворил целый мир - то он вполне может сотворить и несколько миллиардов душ.

[Bhudh]

Не верю. Получается, человек проживает целую жизнь на этом свете, потом попадает на тот свет - а там ему (вернее, его душе) полностью стирают память и пересаживают в какое-то совершенно новое и чужое тело.

Нет. Память личности никуда не переселяется. Она принадлежит только этой личности. Так же, как ей принадлежало тело.

И, кстати, не обязательно душа человека переселяется снова в человека. Точнее - так бывает очень и очень редко.

Не слушайте шуточные песенки как истину в последней инстанции. Регресса в реинкарнации нет.

А закон сохранения количества душ выполняется?

Да. И до лимита ещё ой как далеко, если Вы об этом...

[Марго]

Lodur, Вам можно позавидовать. Нет, я в это не верю, человек умирает именно насовсем.

Пойду проголосую отрицательно.

[Damaskin]

И, кстати, не обязательно душа человека переселяется снова в человека. Точнее - так бывает очень и очень редко.

Не слушайте шуточные песенки как истину в последней инстанции. Регресса в реинкарнации нет.

Да ну?

"Согласно учению абхидхармы, прослеживающегося еще в раннем буддизме, живое существо может рождаться на одном из пяти уровней бытия: среди обитателей ада, животных, духов, человеческих существ и небожителей".
(wiki/ru) Реинкарнация

[Lodur]

А закон сохранения количества душ выполняется?

Да. И до лимита ещё ой как далеко, если Вы об этом...

Есть такой довод в споре о существовании/несуществовании индивидуальных душ: если цикл творения повторяется бесконечно, и ходя бы одна джива в кальпу получает освобождение, к настоящему моменту все дживы должны были бы получить освобождение. На это отвечают, что количество джив тоже бесконечно, поэтому подобного просто не может произойти. Так что до лимита не далеко, его попросту нет.

[Bhudh]

Во-первых, из цитаты не ясно, впервые «может рождаться» или в последующем.
Во-вторых, сочетание «уровень бытия» кагбе намекает, что это могут быть и не (мета)физические царства существ...

[Bhudh]

до лимита не далеко, его попросту нет

Ну, тут-то касательно крохотной голубой планетки, думаю, спрашивают .

[Lodur]

Lodur, Вам можно позавидовать. Нет, я в это не верю, человек умирает именно насовсем.

Джива (дживатман) - не человек. Это любое живое существо.

[Марго]

Ну я-то о человеке, так сказать, о своей рубашке...

[Lodur]

Ну, тут-то касательно крохотной голубой планетки, думаю, спрашивают .

Даже наша крохотная вселенная бесконечна. И каждый её атом держится на Атмане. Здесь всё насквозь пронизано духом вдоль и поперёк. Недостатка в индивидуальных атманах не будет, да.

[Bhudh]

Ну я-то о человеке, так сказать о своей рубашке...

О теле? Кое-где в «человека» это вообще не включается.

[Lodur]

Ну я-то о человеке, так сказать о своей рубашке...

Это чисто вопрос веры: что такое человек, что такое "Я", как они соотносятся друг с другом, и что будет дальше. Своими силами человеку таких глобальных вопросов всё равно не решить, сколько бы он ни старался.

[Марго]

Понятно: неверующим лучше и не пытаться понять.

[Vesle Anne]

правда тут неувязочка возникает - население земли растет, откуда ж души берутся?

Всё очень просто - Бог создаёт совершенно новые души. Если Бог сотворил целый мир - то он вполне может сотворить и несколько миллиардов душ.

и зачем тогда реинкарнация, если он творит новые души?

[Lodur]

Понятно: неверующим лучше и не пытаться понять.

Лучше пытаться. Всегда лучше пытаться понять, чем не пытаться. Иначе чем человек будет отличаться от животного? Зачем ему дана спобность мыслить и понимать?

[Damaskin]

Во-первых, из цитаты не ясно, впервые «может рождаться» или в последующем.
Во-вторых, сочетание «уровень бытия» кагбе намекает, что это могут быть и не (мета)физические царства существ...

K.Sri Dhammananda "What Buddhists Believe"

Another concept that many people cannot understand is that in the process of rebirth a man can be reborn as an animal and an animal can be reborn as a man. The animal nature of the man's mind and the animal way of life adopted by him can condition him to be born as an animal. The condition and behavior of the mind is responsible for the next existence. On the other hand, a person who is born in animal form, owing to certain mental abuses during a previous birth, could be reborn as a human being, if that animal has not committed any serious evil acts. It is a well-known fact that some animals are very intelligent and understanding. This is a clear evidence to prove that they are tending towards the human life. A person who is born as an animal can again be born as a human being when the bad kamma which conditioned his birth as an animal is expended and the good kamma which was stored becomes dominant.

http://www.sinc.sunysb.edu/Clubs/buddhism/dhammananda/96.htm

[SIVERION]

не знаю, я когда то уже писал, когда  был в Дубровнике у меня было сильнейшее дежавю, хотя до этого случая в Хорватии не был, может в прошлой жизни я жил там?

[Марго]

Лучше пытаться.  Всегда лучше пытаться понять, чем не пытаться. Иначе чем человек будет отличаться от животного? Зачем ему дана спобность мыслить и понимать?

Lodur, я не заметила, что эта тема открыта в "Религии", а то и вовсе сюда не зашла бы. Как сказал писатель Солоухин (если Вы о таком слышали), "нельзя сказать себе "Веруй!" и начать верить в бога, с этим надо родиться". Так вот я с этим совершенно согласна.  И с моей способностью мыслить я в этом согласии только укрепилась.

[Damaskin]

"нельзя сказать себе "Веруй!" и начать верить в бога, с этим надо родиться".

К этому можно прийти.

[Vesle Anne]

я не заметила, что эта тема открыта в "Религии", а то и вовсе сюда не зашла бы.

а не все ли равно в каком разделе открыта тема? какой-то странный подход.

[Lodur]

Не знаю, как в буддизме, а в большинстве школ индуизма рождение в теле животного дживы, уже достигшей человеческих форм существования - скорее редкое (очень-очень редкое, один случай на миллиард) исключение из правила, чем правило.

[Lodur]

И с моей способностью мыслить я в этом согласии только укрепилась.

Лучше так, чем вообще никак. Отрицательный ответ - тоже ответ, главное, что вы всё же задавались этими вопросами. (Не могу себе представить действительно мыслящего человека, который хотя бы раз в жизни не задавался...) У вас будет ещё одна возможность в следующей жизни. (Да и в этой, на самом деле, никогда не поздно).

[Wulfila]

Вспомнилось:
мне как-то рассказали такую штуку
что в христианстве реинкарнация была
но её отменил Юстиниан, так как никто не хотел себя хорошо вести
все откладывали порядочность на следующую инкарнацию..
Вот такой вот фолклор..