Лингвофорум

Теоретический раздел => Русский язык => Индоевропейские языки => Лексика => Тема начата: Salieri от января 8, 2015, 16:32

Название: *Напротив утопии
Отправлено: Salieri от января 8, 2015, 16:32
Ещё про утопию: антиутопия - это ведь неправильное слово, а? По логике, если Утопия - это было место, которого нет, то антиутопия - это место, которое есть...
Название: *Напротив утопии
Отправлено: antic от января 8, 2015, 16:41
Цитата: Salieri от января  8, 2015, 16:32
Ещё про утопию: антиутопия - это ведь неправильное слово, а? По логике, если Утопия - это было место, которого нет, то антиутопия - это место, которое есть...
Нет, это место, которое располагается напротив несуществующего (правда, сразу возникает вопрос: напротив, относительно чего?)
А, кстати, перед гласной должно же вроде бы быть не анти-, а ант-? (сравните Арктика-Антарктика)
Название: *Напротив утопии
Отправлено: Salieri от января 8, 2015, 17:00
Imho, ни то, ни другое не обязательно. Антиарабские настроения.

А кстати: место, которое располагается напротив несуществующего - существует или нет? Или всяко бывает?
Название: *Напротив утопии
Отправлено: zwh от января 8, 2015, 17:06
Цитата: antic от января  8, 2015, 16:41
Цитата: Salieri от января  8, 2015, 16:32
Ещё про утопию: антиутопия - это ведь неправильное слово, а? По логике, если Утопия - это было место, которого нет, то антиутопия - это место, которое есть...
Нет, это место, которое располагается напротив несуществующего (правда, сразу возникает вопрос: напротив, относительно чего?)
А, кстати, перед гласной должно же вроде бы быть не анти-, а ант-? (сравните Арктика-Антарктика)
меня в Lingvo 12 полно слов на "антиа-" (напр. "антиатом"), "антии-" (напр. "антиизоморфный"),  "антио-" (напр. антиобледенитель"), "антиу-" (напр. "антиунитарный"), "антиэ-" (напр. "антиэкранировка") и "антия-" (напр. "антиядро").
Название: *Напротив утопии
Отправлено: antic от января 8, 2015, 17:36
Цитата: Salieri от января  8, 2015, 17:00
А кстати: место, которое располагается напротив несуществующего - существует или нет? Или всяко бывает?
Прибегнем к методу аналогии:
в математике есть мнимая единица; также есть и противоположное число — минус мнимая единица; она тоже является мнимым числом
Название: *Напротив утопии
Отправлено: antic от января 8, 2015, 17:37
Цитата: zwh от января  8, 2015, 17:06
меня в Lingvo 12 полно слов на "антиа-" (напр. "антиатом"), "антии-......"
Вопрос в том, насколько правильно существование таких слов?
Название: *Напротив утопии
Отправлено: Salieri от января 8, 2015, 18:47
Цитата: antic от января  8, 2015, 17:36
Цитата: Salieri от января  8, 2015, 17:00
А кстати: место, которое располагается напротив несуществующего - существует или нет? Или всяко бывает?
Прибегнем к методу аналогии:
в математике есть мнимая единица; также есть и противоположное число — минус мнимая единица; она тоже является мнимым числом
Т. е. Антиутопия тоже не существует?

Ну, кто б спорил! :D
Название: *Напротив утопии
Отправлено: Salieri от января 8, 2015, 18:47
Цитата: antic от января  8, 2015, 17:37
Цитата: zwh от января  8, 2015, 17:06
меня в Lingvo 12 полно слов на "антиа-" (напр. "антиатом"), "антии-......"
Вопрос в том, насколько правильно существование таких слов?
Может, оно и неправильно. И?
Название: *Напротив утопии
Отправлено: VagneR от января 8, 2015, 19:25
Цитата: Salieri от января  8, 2015, 16:32
Ещё про утопию: антиутопия - это ведь неправильное слово, а? По логике, если Утопия - это было место, которого нет, то антиутопия - это место, которое есть...
Вы шутите или серьезно?
Название: *Напротив утопии
Отправлено: Salieri от января 8, 2015, 20:51
Совершенно серьёзно!  ;D
Название: *Напротив утопии
Отправлено: Aleqs_qartveli от января 12, 2015, 14:30
Цитата: Salieri от января  8, 2015, 17:00
А кстати: место, которое располагается напротив несуществующего - существует или нет? Или всяко бывает?
-0 = 0 (на всякий случай - это цифры, а не смайлики)
Название: *Напротив утопии
Отправлено: Salieri от января 14, 2015, 00:02
 :what:
А по-русски?
Название: *Напротив утопии
Отправлено: VagneR от января 14, 2015, 01:15


Цитата: VagneR от января  8, 2015, 19:25
Цитата: Salieri от января  8, 2015, 16:32
Ещё про утопию: антиутопия - это ведь неправильное слово, а? По логике, если Утопия - это было место, которого нет, то антиутопия - это место, которое есть...
Вы шутите или серьезно?
Цитата: Salieri от января  8, 2015, 20:51
Совершенно серьёзно!  ;D
Цитата: Salieri от января 14, 2015, 00:02
:what:
А по-русски?
А по-русски так.
Антиутопия-жанр противопоставляется утопии, тоже жанру (а не Утопии-месту).

Название: *Напротив утопии
Отправлено: Aleqs_qartveli от января 14, 2015, 10:27
Цитата: Salieri от января 14, 2015, 00:02
:what:
А по-русски?
Не существует = 0
место, которое располагается напротив несуществующего = -0

-0 = 0, то есть разницы нет никакой.
Название: *Напротив утопии
Отправлено: Salieri от января 14, 2015, 11:14
Цитата: Aleqs_qartveli от января 14, 2015, 10:27
Цитата: Salieri от января 14, 2015, 00:02
:what:
А по-русски?
Не существует = 0
место, которое располагается напротив несуществующего = -0

-0 = 0, то есть разницы нет никакой.
:??? Так, - а при чём здесь "располагается напротив"? "Анти-Дюринг" - это то, что располагается напротив Дюринга?
Название: *Напротив утопии
Отправлено: antic от января 14, 2015, 11:29
Дюринг — это не название места, а Утопия, это как раз место
Название: *Напротив утопии
Отправлено: Wolliger Mensch от января 14, 2015, 12:09
Цитата: Salieri от января 14, 2015, 11:14
"Анти-Дюринг" - это то, что располагается напротив Дюринга?
Именно.
Название: *Напротив утопии
Отправлено: antic от января 14, 2015, 12:37
Цитата: Wolliger Mensch от января 14, 2015, 12:09
Именно.
Они в кабаке напротив друг друга сидели?
Название: *Напротив утопии
Отправлено: Wolliger Mensch от января 14, 2015, 14:27
Цитата: antic от января 14, 2015, 12:37
Цитата: Wolliger Mensch от января 14, 2015, 12:09
Именно.
Они в кабаке напротив друг друга сидели?
Нет. Изложенное в Анти-Дюринге противопоставляется тому, что писал Дюринг.
Название: *Напротив утопии
Отправлено: antic от января 14, 2015, 14:52
Цитата: Wolliger Mensch от января 14, 2015, 14:27
Нет. Изложенное в Анти-Дюринге противопоставляется тому, что писал Дюринг.
Анти-Дюринг — произведение. Дюринг — человек.
Корректно ли противопоставление несравнимых сущностей, относящихся к разным понятийным категориям (произведение и человек)?
Название: *Напротив утопии
Отправлено: VagneR от января 14, 2015, 21:41
Цитата: antic от января 14, 2015, 14:52
Цитата: Wolliger Mensch от января 14, 2015, 14:27
Нет. Изложенное в Анти-Дюринге противопоставляется тому, что писал Дюринг.
Анти-Дюринг — произведение. Дюринг — человек.
Корректно ли противопоставление несравнимых сущностей, относящихся к разным понятийным категориям (произведение и человек)?
Дюринг может и не быть человеком. Например, читать Пушкина = читать произведения Пушкина (метонимия).
Название: *Напротив утопии
Отправлено: Salieri от января 15, 2015, 16:25
Цитата: antic от января 14, 2015, 11:29
Дюринг — это не название места, а Утопия, это как раз место
Вот оно как?! А я думал, это книга... :-\
Название: *Напротив утопии
Отправлено: Salieri от января 15, 2015, 16:27
Цитата: antic от января 14, 2015, 14:52
Цитата: Wolliger Mensch от января 14, 2015, 14:27
Нет. Изложенное в Анти-Дюринге противопоставляется тому, что писал Дюринг.
Анти-Дюринг — произведение. Дюринг — человек.
Корректно ли противопоставление несравнимых сущностей, относящихся к разным понятийным категориям (произведение и человек)?
Наверное, некорректно! Наверное, это тоже неправильное название! :stop:
Название: *Напротив утопии
Отправлено: Salieri от января 15, 2015, 16:30
Цитата: VagneR от января 14, 2015, 21:41
Цитата: antic от января 14, 2015, 14:52
Цитата: Wolliger Mensch от января 14, 2015, 14:27
Нет. Изложенное в Анти-Дюринге противопоставляется тому, что писал Дюринг.
Анти-Дюринг — произведение. Дюринг — человек.
Корректно ли противопоставление несравнимых сущностей, относящихся к разным понятийным категориям (произведение и человек)?
Дюринг может и не быть человеком. Например, читать Пушкина = читать произведения Пушкина (метонимия).
А Утопия - не быть местом?
Название: *Напротив утопии
Отправлено: VagneR от января 15, 2015, 19:09
Цитата: Salieri от января 15, 2015, 16:30
А Утопия - не быть местом?
Распространите предложение, пожалуйста, а то коряво смысл малопонятен. Если вы имели в виду, может ли Утопия быть местом, то ответ - может. В книге Мора.
Название: *Напротив утопии
Отправлено: Salieri от января 15, 2015, 23:26
Цитата: VagneR от января 15, 2015, 19:09
Цитата: Salieri от января 15, 2015, 16:30
А Утопия - не быть местом?
Распространите предложение, пожалуйста, а то коряво смысл малопонятен. Если вы имели в виду, может ли Утопия быть местом, то ответ - может. В книге Мора.
Имели. В смысле - в виду, может ли Утопия быть местом.

А не в книге и не Мора?

В смысле: существует ли Утопия как нечто существующее помимо книги и её Мора?
Название: *Напротив утопии
Отправлено: VagneR от января 16, 2015, 04:35
Цитата: Salieri от января 15, 2015, 23:26
Цитата: VagneR от января 15, 2015, 19:09
Цитата: Salieri от января 15, 2015, 16:30
А Утопия - не быть местом?
Распространите предложение, пожалуйста, а то коряво смысл малопонятен. Если вы имели в виду, может ли Утопия быть местом, то ответ - может. В книге Мора.
Имели. В смысле - в виду, может ли Утопия быть местом.

А не в книге и не Мора?

В смысле: существует ли Утопия как нечто существующее помимо книги и её Мора?
Возможно, в вашем сознании много чего существует.
Название: *Напротив утопии
Отправлено: Salieri от января 16, 2015, 13:44
Вопрос-то задавался о Вашем сознании, - нешто я про моё сознание буду спрашивать у Вас?! :D
Название: *Напротив утопии
Отправлено: VagneR от января 16, 2015, 16:47
Цитата: Salieri от января 16, 2015, 13:44
Вопрос-то задавался о Вашем сознании, - нешто я про моё сознание буду спрашивать у Вас?! :D
Salieri, очень вас прошу, не спрашивайте меня больше о моем сознании. Вы же не мой психотерапевт.
Название: *Напротив утопии
Отправлено: antic от января 16, 2015, 16:53
Цитата: Salieri от января 15, 2015, 23:26
существует ли Утопия
Существует, но не как вещественная, а как ментальная сущность
Название: *Напротив утопии
Отправлено: Salieri от января 16, 2015, 21:30
Цитата: antic от января 16, 2015, 16:53
Цитата: Salieri от января 15, 2015, 23:26
существует ли Утопия
Существует, но не как вещественная, а как ментальная сущность
Тогда антиутопия существует как антиментальная сущность?! :what: Уж лучше бы тогда она и правда не существовала...

Цитата: VagneR от января 16, 2015, 16:47
Цитата: Salieri от января 16, 2015, 13:44
Вопрос-то задавался о Вашем сознании, - нешто я про моё сознание буду спрашивать у Вас?! :D
Salieri, очень вас прошу, не спрашивайте меня больше о моем сознании. Вы же не мой психотерапевт.
А, это Вы - мой психотерапевт! Ага? :E: