Терраформирование Венеры и Марса

[Easyskanker]

Возможно ли их терраформирование до пригодных для человека условий? Ведь температура до приемлемых значений там в любом случае не изменится.

[Awwal12]

Ведь температура до приемлемых значений там в любом случае не изменится.

С чего вы взяли?

[piton]

Как можно охладить Венеру? И почему это до сих пор не сделано?

[jvarg]

Марс - возможно.

Конечно, насчет "И на Марсе будут яблони цвести" - это вряд ли, но ходить на экваторе без скафандра, просто в шубе - вполне вероятно.

Насчет Венеры - сомнительно.

[jvarg]

Ведь температура до приемлемых значений там в любом случае не изменится.

Днем на экваторе Марса и так до +20. Ночью, правда -90.

При уплотнении атмосферы таких перепадов не будет, будет что-то вроде нашей тундры.

[Easyskanker]

Днем на экваторе Марса и так до +20. Ночью, правда -90.

При уплотнении атмосферы таких перепадов не будет, будет что-то вроде нашей тундры.

Да, не самый приятный климат.

[jvarg]

Днем на экваторе Марса и так до +20. Ночью, правда -90.

При уплотнении атмосферы таких перепадов не будет, будет что-то вроде нашей тундры.

Да, не самый приятный климат.

Тем не менее, северные народы при таком климате живут. Значит и там можно будет жить.

[Цитатель]

Как можно охладить Венеру? И почему это до сих пор не сделано?

Обычно предлагается закрыть Венеру зонтом площадью в несколько сот тысяч квадратных километров, который полностью закрывал бы доступ солнечного света на планету.

И подождать пару сотен лет.

[zwh]

Днем на экваторе Марса и так до +20. Ночью, правда -90.

При уплотнении атмосферы таких перепадов не будет, будет что-то вроде нашей тундры.

Да, не самый приятный климат.

Тем не менее, северные народы при таком климате живут. Значит и там можно будет жить.

Да, чумы будем строить, оленей северных пасти... ягель только придется сперва районировать --  дабы дуба при минус девяноста не дал.

[zwh]

Как можно охладить Венеру? И почему это до сих пор не сделано?

Обычно предлагается закрыть Венеру зонтом площадью в несколько сот тысяч квадратных километров, который полностью закрывал бы доступ солнечного света на планету.

И подождать пару сотен лет.

Там ведь важнее уменьшить количество парниковых газов -- СО₂, например, которого там просто завались. Т.е. можно высадить какие-нить растения-экстремофилы, которые бы перерабатывали его в кислород. И тогда для тамошних местных случится кислородная катастрофа!

[Цитатель]

так вопрос был как охладить, а не как терраформировать.

охладить то в общем проще всего. Под таким зонтом за двести лет температура на поверхности сама упадет аж до минус ста пятидесяти (на шестьсот градусов с нынешних плюс четыреста пятидесяти). Атмосфера на 99% выпадет осадками, на поверхности возникнут и замерзнут океаны из жидкой углекислоты. Будет через двести лет остаточная атмосфера с давлением в одну атмосферу как на земле, правда по прежнему состоящая из углекислого газа.

вот ее уже нужно терраформировать фотосинтезом используя обычные земные водоросли. правда до этого еще воду нужно доставить на Венеру, ибо в венерианской атмосфере водяные пары полностью отсутствуют (а без воды фотосинтез не пойдет)

предлагается обычно сбросить с этой целью на Венеру парочку комет или ледяных астероидов.

[Awwal12]

Народ, вы, простите, совсем с ума посходили? Какие чумы на Марсе?? Роль парниковых газов, начиная с водяного пара, кто-нибудь учитывать собирается?

[jvarg]

ягель только придется сперва районировать --  дабы дуба при минус девяноста не дал.

Вы тему-то читайте.

-90 там это сейчас. Терраформирование предлагает создание намного более плотной атмосферы, тогда таких перепадов там не будет.

[Awwal12]

Там ведь важнее уменьшить количество парниковых газов -- СО₂, например, которого там просто завались. Т.е. можно высадить какие-нить растения-экстремофилы, которые бы перерабатывали его в кислород.

А углерод бы куда девали? Не говоря о том, что при таких результирующих парциальных давлениях кислорода, какие вы предполагаете, никакая органика вообще не будет существовать.

Чтобы эффективно убирать "естественным" путем углекислый газ, нужны океаны и тектоника плит.

Атмосфера на 99% выпадет осадками, на поверхности возникнут и замерзнут океаны из жидкой углекислоты. Будет через двести лет остаточная атмосфера с давлением в одну атмосферу как на земле, правда по прежнему состоящая из углекислого газа.

вот ее уже нужно терраформировать фотосинтезом используя обычные земные водоросли.

А про замерзшие щиты из углекислоты вы перед "терраформированием" технично забыли.

Терраформирование предлагает создание намного более плотной атмосферы, тогда таких перепадов там не будет.

Там и средняя температура будет выше.

[jvarg]

Там и средняя температура будет выше.

Еще бы пару океанчиков для стабилизации температуры...

Впрочем, вроде как есть версия, что воды там немерено, под слоем песка.

[Цитатель]

Для космической цивилизации (а некосмическая терраформирование все равно не осилит), смена температурного режима планеты в пределах орбиты Марса это дело пустяковое.

Если слишком жарко, ставим солнечный экран над планетой. Если слишком холодно, устанавливаем космическое зеркало.

Уровень инсоляции космическими зеркалами можно установить любой. Хоть умеренный климат, хоть вечные тропики.

При желании можно довести температуру на поверхности отдельных участков хоть до тысячи градусов (если, допустим, нам понадобилось расплавить или выжечь горные породы в каком либо районе)

[Цитатель]

А про замерзшие щиты из углекислоты вы перед "терраформированием" технично забыли.

Покроем замерзшие океаны углекислоты ровным слоем непроницаемого материала - чтоб обратно в атмосферу не вытекло 

Вообще конечно разговоры о терраформировании сейчас выглядят крайне юмористически - примерно как рассуждения теоретиков воздухоплавания в 19 веке о перспективах авиационной индустрии в 21 веке. 

[Awwal12]

Подытоживая: Марс реально терраформировать с текущими технологиями и возможностями, хотя это будет безумно долго и астрономически дорого.

Что касается Венеры, то "реальные" варианты её терраформирования имеют свойство начинаться словами "Выведите Цереру на орбиту Венеры"....

[piton]

Обычно предлагается закрыть Венеру зонтом площадью в несколько сот тысяч квадратных километров, который полностью закрывал бы доступ солнечного света на планету.

Дешево, надежно, практично. Получается, Земле никакие оледенения не страшны. Только шторки раскрывай.

[Wolliger Mensch]

Как можно охладить Венеру? И почему это до сих пор не сделано?

А смысл? Были бы, допустим, технологии изменить состав атмосферы, «спустить» лишнее давление, раскрутить планету, чтобы она «по-человечески» вращалась, а не как сейчас. Ну и было бы там градусов 80... Слишком близка к Солнцу она...

[Валентин Н]

Что касается охлаждения, то всё очень просто — ядерная зима. Говорят, от очень мощных взрывов часть атмосферы выбросит в космос и понижение давления приведёт к выпадению осадков, хотя тут надо считать, и слабо верится.

[Awwal12]

Что касается охлаждения, то всё очень просто — ядерная зима. Говорят, от очень мощных взрывов часть атмосферы выбросит в космос и понижение давления приведёт к выпадению осадков

[Валентин Н]

Шо не так? Про сдув атмосферы это гипотеза. А ядерная зима это дело. главное чтоб образовался самоподдерживающийся ледник.

[Awwal12]

Шо не так? Про сдув атмосферы это гипотеза.

Это не гипотеза, это бред собачий. Такие "очень мощные взрывы", которые в состоянии "сдуть часть атмосферы", для начала превратят сушу в море лавы и вскипятят океан, после чего ядерная зима будет актуальна разве что для рептилоидов.

А причина ядерной зимы - рост отражения и поглощения в стратосфере на частицах пыли.

[Валентин Н]

А причина ядерной зимы - рост отражения и поглощения в стратосфере на частицах пыли.

Это все знают.