Лингвофорум

А откуда известно, что этот киевлянин не был сам из степняков? Откуда-то он знал язык.

Цитата: Nevik Xukxo от октября  3, 2017, 19:09
А сами печенеги, что, на монголов или хотя бы казахов походили внешне?

Скорее на современных узбеков или таджиков.

Цитата: true от октября  3, 2017, 17:29
Скорее всего у печенегов таких киевских мальчиков было полно. Не зря же они в набеги ходили.

А сами печенеги, что, на монголов или хотя бы казахов походили внешне?

Мозгов убавляет, военности прибавляет, гы...

Цитата: true от октября  3, 2017, 17:29
Кстати, у современных туркмен до недавнего времени сохранялся обычай деформации черепа. И следы такой же деформации находят у аланов, сарматов и гуннов. Точно не помню, но вроде и в могильниках БМАК тоже имеются деформированные черепа.

Меня всегда интересовал вопрос: влияет ли такая деформация на мозги? Может, обладатели деформированных черепов мир как-то по особому воспринимают, и вся геометрия для них неевклидова?

Цитата: SIVERION от сентября 29, 2017, 18:54
А помните о киевском мальчике которого печенеги приняли за своего

Скорее всего у печенегов таких киевских мальчиков было полно. Не зря же они в набеги ходили.

Цитата: Devorator linguarum от сентября 29, 2017, 19:50
Аланы - частью в виде осетин, частью ассимилированы карачаево-балкарцами

Кстати, у современных туркмен до недавнего времени сохранялся обычай деформации черепа. И следы такой же деформации находят у аланов, сарматов и гуннов. Точно не помню, но вроде и в могильниках БМАК тоже имеются деформированные черепа.

Цитата: true от сентября 29, 2017, 19:16

Цитата: Devorator linguarum от сентября 29, 2017, 18:36
На основании чего делался вывод, что у печенегов сильный индоевропейский субстрат

Думаю, и без чаши понятно, что всякие меоты, аланы, масагеты не были выпилены без остатка. Только непонятно почему в языках нет их следов. Или все-таки есть?

Меоты якобы имеют прямое продолжение в виде современных адыгов. Аланы - частью в виде осетин, частью ассимилированы карачаево-балкарцами, у которых аланский субстрат, конечно, есть. Впрочем, О.А.Мудрак даже в украинских диалектах аланский субстрат находит. Потомки массагетов, видимо, меняли язык неоднократно, из-за чего у их потомков следов первоначального языка практически не сохранилось.

Цитата: true от сентября 29, 2017, 19:16

Цитата: Devorator linguarum от сентября 29, 2017, 19:05
Юэчжи же

Разве их не вытеснили в горы СА?

Вряд ли всех. Часть наверняка были включены в хуннский племенной союз и ассимилированы.

Цитата: Devorator linguarum от сентября 29, 2017, 18:36
На основании чего делался вывод, что у печенегов сильный индоевропейский субстрат

Думаю, и без чаши понятно, что всякие меоты, аланы, масагеты не были выпилены без остатка. Только непонятно почему в языках нет их следов. Или все-таки есть?

Цитата: Devorator linguarum от сентября 29, 2017, 19:05
Юэчжи же

Разве их не вытеснили в горы СА?

Цитата: Devorator linguarum от сентября 29, 2017, 19:05

Цитата: bvs от сентября 29, 2017, 19:00

Цитата: Devorator linguarum от сентября 29, 2017, 18:36
Про чашу читал в какой-то статье, что это старинный индоевропейский обычай, для тюрков совсем нехарактерный. На основании чего делался вывод, что у печенегов сильный индоевропейский субстрат.

А у хунну тоже был такой субстрат?

У хунну точно был. Юэчжи же, которые не то иранцы, не то тохары. Да и про самих хунну есть версия, что они иранцы.

Просто обычай мог быть заимствован, исходя из обычая делать вывод о субстрате - это как-то натянуто.

Цитата: bvs от сентября 29, 2017, 19:00

Цитата: Devorator linguarum от сентября 29, 2017, 18:36
Про чашу читал в какой-то статье, что это старинный индоевропейский обычай, для тюрков совсем нехарактерный. На основании чего делался вывод, что у печенегов сильный индоевропейский субстрат.

А у хунну тоже был такой субстрат?

У хунну точно был. Юэчжи же, которые не то иранцы, не то тохары. Да и про самих хунну есть версия, что они иранцы.