БЕШИНЧИ МАРТ VS МАРТНИНГ БИРИНЧИСИ?

[Karakurt]

А глянуть? (wiki/uz) Bosh_Sahifa

[Асадъ]

Ну названіе темы — явно привычный Узбекскій... А такъ то я имъ не заморачивался никогда, чтобъ глянуть... Но радъ совѣту. Это прямо открытіе новаго міра... Хм... Еще вотъ есть апострофъ у нихъ... Хм... Молодцы. Татары о Латиницѣ только еще мечтаютъ... Она у нихъ ближе къ Турецкой.
А наша Башкирская! Это какъ всегда — кап-кара урман... Хвостики, черточки, запятыя...  Хотя, кажется, это одинъ изъ проектовъ...

[Karakurt]

А что, после перехода манна посыпется?

[Асадъ]

Нѣтъ, но Латинскіе символы экономнѣе и удобнѣе для инета, вродѣ бы...

[Karakurt]

Не для современного.

[Асадъ]

Ну для интернета мой мозгъ плохо еще знаетъ, что къ чему... Я вамъ вѣрю, Каракуртъ. Монголы вотъ никуда не перешли... А интересно, какимъ будетъ интернетъ на ихъ старой письменности??? Въ столбикъ...

[Karakurt]

Со столбиком проблемы, да.

[LOSTaz]

Асадъ, да.
В ходу.
А арабским шрифтом, как Александра А любила делать, на турецком,правда.
Каракурт, нет. У нас "zəhmət olma(z)sa", "nə olar"(разг.)

[Karakurt]

LOSTaz, вы не поняли. Я же уточнил.

[Anwar]

Көтөп торогоз, Анвар! Мартның бишендә тип - беренче мәртәбә хәзер кенә тыңланым... Мартның бишенсеhелә - былайзыр кеүек... Татарса ла шулайзыр булырга тейеш... Бишенче март(та) = мартның бишенчеСЕндә. Изафәт "бишенче"дән төзәләр бит... Шуңа күрә изафәт нык катлаулы hәм уңайсыз күрелә.

Көтөп торогоз, Әнвәр! Мартның бишендә дип - беренче мәртәбә хәзер генә тыңлыйм... Мартның бишенчесендә - болай кебек... Татарча да шулайдыр булырга тиеш... Бишенче март(та) = мартның бишенчеСЕндә. Изафәт "бишенче"дән төзелә бит... Шуңа күрә изафәт нык катлаулы hәм уңайсыз күрелә.
Көтөп торам. Тыңлыйм = тыңлыйм, ишетәм.
Чабудан тартасыз. Кеше белән аралашсагыз, мәртәбә арта. Булса да, барыбер, бик хуп сезгә.
Хәзер инде:
"Мартның сигезендә, сигезенче мартта, мартның сигезенчеСЕНДӘ(перетяжеленное и не употребляется)" буладыр инде сөйгән кызларыбызга!
Һинең язган йөмләләрең урыс тәртибендә була.

[Фанис]

Көтөп торогоз, Анвар! Мартның бишендә тип - беренче мәртәбә хәзер кенә тыңланым... Мартның бишенсеhелә - былайзыр кеүек... Татарса ла шулайзыр булырга тейеш... Бишенче март(та) = мартның бишенчеСЕндә. Изафәт "бишенче"дән төзәләр бит... Шуңа күрә изафәт нык катлаулы hәм уңайсыз күрелә.

Мартның бишендә "пятого [числа] марта"
Мартның бишенчесендә "пятого [месяца] марта"

[LOSTaz]

Karakurt, пока я писал, этого не было. Стормозил.

по количеству статей наша Википедия на втором месте среди тюркских(55 тысяч)
подтягивайтесь;)

[Асадъ]

Ә. Былай за дөрөс булыр икен!... Дәрес. Рәхмәт.   
Ә беззә шул "март бишендә" минем тыңлаганым юк. Бишенче мартта тип кенә... 
Әнвәр, Башкортсанан Татарсага тәрҗүмәгез кәрәк микен?... 

[Асадъ]

Әмма... "Март бишеНЧЕдән" бар бит.
Ярай. Бында бездә "свобода выбора"...

[Karakurt]

Karakurt, пока я писал, этого не было

Ну дык, что у вас там?

[Anwar]

Ә. Былай за дөрөс булыр икен!... Дәрес. Рәхмәт.   
Ә беззә шул "март бишендә" минем тыңлаганым юк. Бишенче мартта тип кенә... 
Әнвәр, Башкортсанан Татарсага тәрҗүмәгез кәрәк микен?... 

Әйдә, Башкортса-Татарса, яиһә  Татарса-Башкортса һүздек яһайык, теләһәң!

[LOSTaz]

Каракурт, если про "пожалуйста", то у нас "zəhmət olmasa", "lütfən", "nə olar", "rica edirəm", "buyurun".
Если про март, то только конструкции, типа "martın beşi", "fevralın iyirmi doqquzu".
Martın beşi anadan olub. Родился пятого марта.
В разговорной речи слышал и "martın iyirmi ikisiNDƏ", но, по-моему, неправильное словосочетание.

[Асадъ]

Ә был hүззек кемгә кәрәк? Нык кызыклы hүззек! 

Ишетү. Тыңлау. Әйе бит. Ишетү якшырак.  Оятсызлык хәм свобода выбора..

Въ разныхъ языкахъ по разному, но въ цѣломъ похоже... - стараются избѣгать слишкомъ длиннаго изафета, что ли? Разными путями....

[Alessandro]

У меня такое впечталение, что конструкция "число месяц" скалькирована в случае советских тюркских языков с русского, а в случае турецкого - с французского.

В крымскотатарском полный вариант "martnıñ beşi", краткий "mart  beş". Хотя есть отдельные деятели, даже в газетах, которые пишут по турецкому образцу "beş mart".
Какое сегодня число? - Пятое. - Bugün [aynıñ] qaçı? - Bugün [aynıñ] beşi.
Я уезжаю двацать восьмого. - Yigirmi sekizinde ketem.

[Асадъ]

А некалькированная родная конструкція какая?

[LOSTaz]

Погуглил, совсем запутался. Почти везде "martın iyirmisində", значит и так, и так можно.

Сейчас в справочник загляну.

[Асадъ]

Хм... Вотъ напримѣръ номѣра кабинетовъ... По Татарски —  ,,дүрткә керегез" нормально примѣняется... По Русски такъ не скажешь. Тамъ — зайдите въ четверТЫЙ...
Можетъ стилистически лучше порядковыхъ вообщѣ избѣгать по максимуму?

[Фанис]

У меня такое впечталение, что конструкция "число месяц" скалькирована в случае советских тюркских языков с русского, а в случае турецкого - с французского.

Эдак можно подумать, что носители тюркских до знакомства с русскими и французами не знали ни чисел, ни месяцев...

[Alessandro]

А некалькированная родная конструкція какая?

каз. наурыздың алтысы
азер. martın altısı
кртат. martnıñ altısı

[Асадъ]

Ну вотъ! Получается стилистически грамотнѣе избѣгать порядковыхъ... Какъ неудобоваримыхъ...