Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

The Evolutionary Origin of Descending Testicles (я чиста в шоке!)

Автор zwh, июля 10, 2018, 11:56

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Волод

Цитата: Тайльнемер от июля 18, 2018, 10:44
...................................
А как у птиц с этим делом?
Птицы видно недообследованы.
Но у самцов птиц нет, в отличии от звериных самцов драгоценной Y-хромосомы (в единственном экземпляре), поэтому возможно им просто беречь нечего.

Аналогом звериной Y-хромосомы есть птичья W-хромосома, но она у самок.

Впрочем не у всех зверей с Y-хромосомой всё так просто.

zwh

Цитата: Тайльнемер от июля 18, 2018, 10:44
А как у птиц с этим делом?
Насколько знаю (хоть я ни фига и не орнитолог), у петухов и многих птиц размер конца таков, что он даже не погружается, а просто впрыскивает -- возможно, имел место половой отбор со стороны самок. Зато у селезней с этим всё прекрасно. По прочим трясогузкам данных нет.

Волод

Разговор не про это, с чем у селезня полный порядок.
Разговор про мошонку.

DarkMax2

Цитата: Волод от июля 18, 2018, 15:35
Разговор не про это, с чем у селезня полный порядок.
Разговор про мошонку.
Так это изобретение чисто млекопитающих. При чём позднее. У сумчатых варианты были. Например, кенгуру имеет её НАД пенисом - яйца не опустились, как понимаю.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

zwh

Цитата: Волод от июля 18, 2018, 15:35
Разговор не про это, с чем у селезня полный порядок.
Разговор про мошонку.

Да вроде он уже вообще про всё:
Цитата: DarkMax2 от июля 18, 2018, 10:51
Заметил, что в последние годы биологи основательно так взялись за гениталии.

DarkMax2

Цитата: zwh от июля 18, 2018, 16:12
Цитата: Волод от июля 18, 2018, 15:35
Разговор не про это, с чем у селезня полный порядок.
Разговор про мошонку.

Да вроде он уже вообще про всё:
Цитата: DarkMax2 от июля 18, 2018, 10:51
Заметил, что в последние годы биологи основательно так взялись за гениталии.
В теме про ксенобиологию был разговор про эволюцию пениса. Про него тоже много исследований за последние 10 лет.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Toman

Цитата: Волод от июля 18, 2018, 11:34
в отличии от звериных самцов драгоценной У- хромосомы (в единственном экземпляре)
Нет в ней ничего такого особенно драгоценного по сравнению со всеми другими хромосомами. Как раз наоборот. В конечном результате работы - сперматозоиде - каждая хромосома в единственном экземпляре. А в Y меньше всего осмысленных генов, которые вообще сколько-нибудь существенно рискуют повредиться.

Но вообще - довольно очевидно, что чем выше температура, тем больше будет частота ошибок репликации, и с этим практически ничего не поделать.

Цитата: Волод от июля 18, 2018, 11:34
Птицы видно недообследованы.
Может быть, у птиц в связи с яйцекладущей схемой и вообще тенденциями в выращивании потомства значительно меньше ущерб от выращивания слабожизнеспособных из-за шальной мутации детёнышей для их нормальных братьев и сестёр. Скажем, то, что один из птенцов погибнет, так и не вылупившись из яйца, практически ничего уже не меняет для выживших (им только достанется больше еды) и не угрожает жизни родителей, всего делов - выкинуть дефектное яйцо из гнезда. А, например, погибший в утробе матери эмбрион/плод млекопитающего, НЯП, довольно-таки нешуточно угрожает жизни всех своих одновременно растущих по соседству жизнеспособных братьев и сестёр, а зачастую и жизни матери (что с точки зрения практически всегда по возможности многократно в жизни размножающихся зверей - самый большой возможный эволюционный ущерб, на порядок хуже и риска гибели всего выводка).
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Тайльнемер

Так низкая температура нужна для уменьшения мутаций при мейозе?
А чем в этом плане яички отличаются от яичников? Почему у самок нет мошонки?

Awwal12

Цитата: Тайльнемер от июля 18, 2018, 21:05
А чем в этом плане яички отличаются от яичников?
Мнэ. В яичках - постоянная репликация генетического материала, в яичниках - хранится готовый запас.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Toman

Цитата: Тайльнемер от июля 18, 2018, 21:05
Так низкая температура нужна для уменьшения мутаций при мейозе?
Почему только при мейозе? Вообще при любых мероприятиях с генетическим материалом - и в т.ч. при репликации (которая приходится на каждый цикл митотического деления). При самом мейозе репликации как раз нет (она происходит в интерфазе перед ним), зато есть рекомбинация (которая в т.ч. подразумевает некоторый локальный синтез участков заново).
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

zwh

Цитата: Toman от июля 19, 2018, 01:38
Цитата: Тайльнемер от июля 18, 2018, 21:05
Так низкая температура нужна для уменьшения мутаций при мейозе?
Почему только при мейозе? Вообще при любых мероприятиях с генетическим материалом - и в т.ч. при репликации (которая приходится на каждый цикл митотического деления). При самом мейозе репликации как раз нет (она происходит в интерфазе перед ним), зато есть рекомбинация (которая в т.ч. подразумевает некоторый локальный синтез участков заново).
Похоже, у слонов, ламантинов и прочих золотых кротов температура не помеха?

DarkMax2

Цитата: zwh от июля 19, 2018, 09:08
Похоже, у слонов, ламантинов и прочих золотых кротов температура не помеха?
У слонов там хитрость с кровообращением, как я слышал.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

zwh

Цитата: DarkMax2 от июля 19, 2018, 11:01
Цитата: zwh от июля 19, 2018, 09:08
Похоже, у слонов, ламантинов и прочих золотых кротов температура не помеха?
У слонов там хитрость с кровообращением, как я слышал.
Что за хитрость? У них в районе почек температура ниже?

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

zwh

Цитата: DarkMax2 от июля 19, 2018, 15:51
Ученые выяснили, почему мошонка находится между ног
Похоже, эта статья и та, которая стала исходной в текущей теме, написаны на основании одного и того же исходника.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр