Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Слепота к чужим чувствам

Автор Авишаг, апреля 4, 2019, 09:19

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Toman

Цитата: злой от апреля  4, 2019, 14:41
Пример бестактного вопроса - спросить мужчину, сколько мужчин было у его женщины до него. Может и в табло прилететь.
Самое характерное, что этот вопрос бессмысленный, т.к. вопрошаемый просто в принципе не может знать на него ответа. Знает только сама женщина, но даже если спросить её саму, и даже если она ответит, а не тоже врежет в табло, нельзя рассчитывать на то, что ответ будет честный.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Ольга Кирова

Цитата: Toman от апреля  4, 2019, 15:00
Цитата: злой от апреля  4, 2019, 14:41
Пример бестактного вопроса - спросить мужчину, сколько мужчин было у его женщины до него. Может и в табло прилететь.
Самое характерное, что этот вопрос бессмысленный, т.к. вопрошаемый просто в принципе не может знать на него ответа. Знает только сама женщина, но даже если спросить её саму, и даже если она ответит, а не тоже врежет в табло, нельзя рассчитывать на то, что ответ будет честный.
Я тут представила себе эту ситуацию и подумала: "а зачем человеку вообще такая информация?" Остальные вопросы ещё куда ни шло, но этот :???
И время придёт, рассудит
Сорвёт с палачей одежды
И сделают это люди
Которым ты дал надежду

Python

Цитата: Виоленсия от апреля  4, 2019, 11:42
Разговоры о семейном положении и детях - всё же личное.
Иногда и они необходимы. Чтобы хотя бы иметь представление, кто перед тобой. Хотя любой (любой!) вопрос о жизни (или не о жизни) человека может случайно его задеть. Если у меня нет работы или я работаюкаким-нибудь чистильщиком выгребных ям, то вопрос о работе, естественно, меня заденет. Если я страдаю от ожирения или язвы желудка, то «Твое любимое блюдо?» может заставить чувствовать неполноценность. Если у меня аллергия на пыльцу, то «Какой красивый цветочек! Хочешь понюхать?» тоже выглядит как издевка. Или если я инженер-изобретатель, то «Ваш любимый автор из французской литературе ХІХ века?» может заставить меня почувствовать собственную интеллектуальную ограниченность. Придумайте любой нейтральный вопрос — всегда найдется контекст, когда вопрос может кого-то задеть.
Естественно, не зная контекста, случайно задать неправильный вопрос проще простого — это получится случайно при общении. Но как получить контекст, целенаправленно избегая потенциально неудобных вопросов?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Ольга Кирова

Цитата: Python от апреля  4, 2019, 15:14
Цитата: Виоленсия от апреля  4, 2019, 11:42
Разговоры о семейном положении и детях - всё же личное.
Иногда и они необходимы. Чтобы хотя бы иметь представление, кто перед тобой. Хотя любой (любой!) вопрос о жизни (или не о жизни) человека может случайно его задеть. Если у меня нет работы или я работаюкаким-нибудь чистильщиком выгребных ям, то вопрос о работе, естественно, меня заденет. Если я страдаю от ожирения или язвы желудка, то «Твое любимое блюдо?» может заставить чувствовать неполноценность. Если у меня аллергия на пыльцу, то «Какой красивый цветочек! Хочешь понюхать?» тоже выглядит как издевка. Или если я инженер-изобретатель, то «Ваш любимый автор из французской литературе ХІХ века?» может заставить меня почувствовать собственную интеллектуальную ограниченность. Придумайте любой нейтральный вопрос — всегда найдется контекст, когда вопрос может кого-то задеть.
Естественно, не зная контекста, случайно задать неправильный вопрос проще простого — это получится случайно при общении. Но как получить контекст, целенаправленно избегая потенциально неудобных вопросов?
На счёт работы вы зря. Нужно же кому-то чистить выгребные ямы. Все профессии нужны. ;up:
И время придёт, рассудит
Сорвёт с палачей одежды
И сделают это люди
Которым ты дал надежду

Авишаг

Цитата: Python от апреля  4, 2019, 15:14
Хотя любой (любой!) вопрос о жизни (или не о жизни) человека может случайно его задеть
Да.
Такое, к сожалению, может и будет происходить.
Этого не избежать в полной мере.
То, что можно сделать — стремиться именно к нейтральным вопросам и не спешить выносить суждения и давать оценки поведению и реакциям другого человека.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Toman

Цитата: Ольга Кирова от апреля  4, 2019, 15:07
Я тут представила себе эту ситуацию и подумала: "а зачем человеку вообще такая информация?" Остальные вопросы ещё куда ни шло, но этот :???
Ну, например, врачу эта информация вполне могла бы быть реально необходима в некоторых случаях, для более адекватного понимания отнесения к группам риска, назначения или неназначения тех или иных анализов (может быть, довольно дорогостоящих) и т.п. Но, увы, и он, врач, хрен её получит в общем случае.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Python

Да, еще анти-ЛГБТшная трактовка поднятой темы. Пока геи и трансы совершают камингауты и размахивают своим гендером перед всеми, кому это не нужно, вопрос о рождении детей становится нетактичным и приходит к состоянию don't say, don't ask.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

злой

Цитата: Авишаг от апреля  4, 2019, 14:55
Цитата: злой от апреля  4, 2019, 14:41
Пример бестактного вопроса - спросить мужчину, сколько мужчин было у его женщины до него. Может и в табло прилететь.
А женщину такое спросить (о количестве половых партнёров) — тактично? (Вопрос уточняющего характера).

Нормально, думаю, только когда об этом спрашивает её партнёр. И то, я, например, у своих бывших не интересовался. О ком они считали нужным, они рассказывали сами.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Ольга Кирова

Цитата: Toman от апреля  4, 2019, 15:22
Цитата: Ольга Кирова от апреля  4, 2019, 15:07
Я тут представила себе эту ситуацию и подумала: "а зачем человеку вообще такая информация?" Остальные вопросы ещё куда ни шло, но этот :???
Ну, например, врачу эта информация вполне могла бы быть реально необходима в некоторых случаях, для более адекватного понимания отнесения к группам риска, назначения или неназначения тех или иных анализов (может быть, довольно дорогостоящих) и т.п. Но, увы, и он, врач, хрен её получит в общем случае.
Ну если врач, я считаю нормально. Конечно вряд ли кто-то скажет правду, но такие вопросы от врача вполне уместны.
И время придёт, рассудит
Сорвёт с палачей одежды
И сделают это люди
Которым ты дал надежду

Авишаг

Цитата: Toman от апреля  4, 2019, 15:22
например, врачу эта информация вполне могла бы быть реально необходима в некоторых случаях
Если женщина работала проституткой, вероятность того, что её муж чем-то болен, довольно высока, даже если клиентов у неё успело побывать совсем немного.
В остальном же имеет больше смысл не число партнёров, а их «качество» (болезни, образ жизни) и уровень безопасности сексуального контакта.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Ольга Кирова

Цитата: Python от апреля  4, 2019, 15:39
Да, еще анти-ЛГБТшная трактовка поднятой темы. Пока геи и трансы совершают камингауты и размахивают своим гендером перед всеми, кому это не нужно, вопрос о рождении детей становится нетактичным и приходит к состоянию don't say, don't ask.
Не соглашусь. Многие ЛГБТ на самом деле боятся об этом сказать даже своим родителям, сама лично много таких знаю, не говоря уже о ком-то ещё. И вообще, если я не ошибаюсь, для обсуждения проблем ЛГБТ есть отдельный раздел, и в других разделах это вроде запрещено, просто только что правила прочитала  :)
И время придёт, рассудит
Сорвёт с палачей одежды
И сделают это люди
Которым ты дал надежду

Damaskin

Цитата: Python от апреля  4, 2019, 15:14
Или если я инженер-изобретатель, то «Ваш любимый автор из французской литературе ХІХ века?» может заставить меня почувствовать собственную интеллектуальную ограниченность.

Иногда это полезно. Хотя в данном случае вы спутали интеллектуальность с уровнем культурного развития.

злой

Цитата: Авишаг от апреля  4, 2019, 14:53
Цитата: злой от апреля  4, 2019, 14:36
Я думаю, не нужно стесняться задавать вопросы, но до определённого предела
Дело ж не в вопросах самих по себе?
Иногда и любимые позы в сексе (вышеупомянутые) можно обсудить (в зависимости от характера и цели обсуждения).
То, что я выше отдельно процитировала — это по сути не вопросы, хоть и оформлено в такую форму.
«Почему у тебя трое детей?» — вопрос (хотя на грани. Может быть болезненным).
«А что, у тебя только трое? А почему?» — осуждение. Выдана оценка, что три — это мало, надо больше. И вопрос — это, по сути, сообщение, что человек находится ведёт себя неправильно.
«Ого! У тебя (уже) трое? А почему?» — тоде сообщение о неправильности.
Естественно, многое зависит от интонации, ситуации и людей, ведущих диалог.

Я перефразирую свой ответ: меру, дальше которой нельзя переходить, можно только интуитивно, бесполезно задавать конкретные критерии.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Bhudh

Цитата: злой от апреля  4, 2019, 16:05меру, дальше которой нельзя переходить, можно только интуитивно, бесполезно задавать
Точка.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Авишаг

Цитата: злой от апреля  4, 2019, 16:05
перефразирую свой ответ: меру, дальше которой нельзя переходить, можно только интуитивно, бесполезно задавать конкретные критерии.
Какие-то вещи — да, безусловно. Поскольку много личностных особенностей у каждого человека.
Но есть некоторые правила, более-менее общие для всех.
Так же как на форуме есть запрет перехода на личности, например.
Хотя в каком-то конкретном случае кто-то может воспринять как личную нападку какие-то безобидные фразы, но всё же есть какое-то определение, что входит в этот самый «переход».
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Python

Цитата: Ольга Кирова от апреля  4, 2019, 15:17
На счёт работы вы зря. Нужно же кому-то чистить выгребные ямы. Все профессии нужны. ;up:
Однако, есть профессии, о которых мечтают с детства или которые обеспечивают статус в обществе, а есть те, которыми тоже приходится кому-то заниматься. Если в современном обществе работа — это всё, карьера важнее семьи и ребенка, то, очевидно, вопрос человеку о его работе может оказаться даже более обидным, чем о тех же детях или о семейном статусе.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Ольга Кирова

Цитата: Python от апреля  4, 2019, 17:34
Цитата: Ольга Кирова от апреля  4, 2019, 15:17
На счёт работы вы зря. Нужно же кому-то чистить выгребные ямы. Все профессии нужны. ;up:
Однако, есть профессии, о которых мечтают с детства или которые обеспечивают статус в обществе, а есть те, которыми тоже приходится кому-то заниматься. Если в современном обществе работа — это всё, карьера важнее семьи и ребенка, то, очевидно, вопрос человеку о его работе может оказаться даже более обидным, чем о тех же детях или о семейном статусе.
Согласна, но как-то это не правильно. Ведь любая профессия нужна, так как даёт обществу что-то полезное, иначе бы за это никто бы не платил.
И время придёт, рассудит
Сорвёт с палачей одежды
И сделают это люди
Которым ты дал надежду

Python

Да, но человек вместе с зарплатой вынужден получать также и психологический штраф, поскольку это не та работа, которой он мог бы похвастаться.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Ольга Кирова

Цитата: Python от апреля  4, 2019, 17:39
Да, но человек вместе с зарплатой вынужден получать также и психологический штраф, поскольку это не та работа, которой он мог бы похвастаться.
Зачастую этот штраф ещё и самому приходится платить!  :) Или Вы не о том?
И время придёт, рассудит
Сорвёт с палачей одежды
И сделают это люди
Которым ты дал надежду

Python

Штраф не в денежном смысле, конечно. Зарплату он получает, но получает также и пренебрежительное отношение к себе из-за работы.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Lodur

Цитата: Python от апреля  4, 2019, 18:34Штраф не в денежном смысле, конечно. Зарплату он получает, но получает также и пренебрежительное отношение к себе из-за работы.
Как тема до сих пор на проституцию не свернула... ;D
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)


Python

Цитата: Lodur от апреля  4, 2019, 18:37
Как тема до сих пор на проституцию не свернула... ;D
Всегда интересовал вопрос, как спросить возможную проститутку, не проститутка ли она, чтобы ее при этом не оскорбить.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

alant

Цитата: Python от апреля  4, 2019, 18:56
Цитата: Lodur от апреля  4, 2019, 18:37
Как тема до сих пор на проституцию не свернула... ;D
Всегда интересовал вопрос, как спросить возможную проститутку, не проститутка ли она, чтобы ее при этом не оскорбить.
Это немного личный вопрос. :)
Я уж про себя молчу

Авишаг

Цитата: Karakurt от апреля  4, 2019, 18:41
Цитата: Драгана от замершая
Что это значит?
Ребёнок умирает в утробе.
На сроках с пятого (кажется) месяца женщину стимулируют рожать. Она рожает мёртвого ребёнка.
На более ранних сроках производят аборт.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).