Русская лингвистическая терминология

[pomogosha]

Которое слово лучше выражает оконность: «окно», «window» или «Fenster»?

вы смешиваете теплое с мягким.
на русском языке никогда не было своей научной терминологии, на основе исконных корней. не было традиций стандартизации.
такие вещи нельзя разработать вдруг.

Мелетий Смотрицкий, Михайло Ломоносов, А.Х. Востоков, Г.П. Павский, К.С. Аксаков, Ф.И. Буслаев, А. Потебня, Ф.Ф. Фортунатов...
Вообще-то старались применять свою терминологию, на основе русских корней.
Другое дело, -- многие их термины не выдержали проверку временем.
Хорошо это или плохо -- философский вопрос.
Кому-то так нравится, кому-то ...  

[Ngati]

Которое слово лучше выражает оконность: «окно», «window» или «Fenster»?

вы смешиваете теплое с мягким.
на русском языке никогда не было своей научной терминологии, на основе исконных корней. не было традиций стандартизации.
такие вещи нельзя разработать вдруг.

Мелетий Смотрицкий, Михайло Ломоносов, А.Х. Востоков, Г.П. Павский, К.С. Аксаков, Ф.И. Буслаев, А. Потебня, Ф.Ф. Фортунатов...
Вообще-то старались применять свою терминологию, на основе русских корней.
Другое дело, -- многие их термины не выдержали проверку временем.
Хорошо это или плохо -- философский вопрос.
Кому-то так нравится, кому-то ...

попытки были, да. но жизнь все эти попытки пожевала и выплюнула. и никаких реальных результатов они не дали. не стало так как в исландском языке или в китайском.

[pomogosha]

попытки были, да. но жизнь все эти попытки пожевала и выплюнула. и никаких реальных результатов они не дали. не стало так как в исландском языке или в китайском.

Как в исландском языке или в китайском не стало, да.
Но говорить: "никаких реальных результатов они не дали" -- уж слишком категорично...

[Ngati]

попытки были, да. но жизнь все эти попытки пожевала и выплюнула. и никаких реальных результатов они не дали. не стало так как в исландском языке или в китайском.

Как в исландском языке или в китайском не стало, да.
Но говорить: "никаких реальных результатов они не дали" -- уж слишком категорично...

ну, смотрите сами: именно во время всех этих пуристических бурлений шло самое активное заимствование лексики из западноевропейских языков, которая моментально превращалась в реальные рабочие инструменты.
а если термин сконструированный из исконно русских корней все же входил таки в реальное употребление, то он все равно дублировался заимствованным.

[pomogosha]

ну, смотрите сами: именно во время всех этих пуристических бурлений шло самое активное заимствование лексики из западноевропейских языков, которая моментально превращалась в реальные рабочие инструменты.
а если термин сконструированный из исконно русских корней все же входил таки в реальное употребление, то он все равно дублировался заимствованным.

Синонимия (дублирование) до некоторых разумных пределов — благо.
Всё равно в работах, буть то на русском или аглицком, или дойче, или каком другом, в дифинициях терминов без таких дублей обойтись — проблематично.

[Алексей Гринь]

Заимствования позволяют разрешить полисемию родных слов.
Ведь губным может быть не только звук, но и гармошка.
Плюс слова интернациональные, т.е. можно будет с лёгкостью переходить на чтение иноязычной литературы впоследствии, что немаловажно в серьёзном научном житии-бытии.
Для многих иностранные корни экзотичны, из-за чего их запоминаемость выше. Иноязычное слово воспринимается сразу таким, какое оно есть — сияющее и элитное. А всякую губно-зубную лабуду ещё запомнить надо. Лабио-дентальный — что-то из лингвистики. Губно-зубной — что-то из стоматологии...

[Тайльнемер]

Губно-зубной — что-то из стоматологии...

Хм... В медицине же тоже полно заимствованной терминологии!
Как раз, если бы я не знал, что «лабио-дентальный» — это лингвистический термин, то подумал бы что медицинский.

[pomogosha]

Заимствования позволяют разрешить полисемию родных слов.
Ведь губным может быть не только звук, но и гармошка.
Плюс слова интернациональные, т.е. можно будет с лёгкостью переходить на чтение иноязычной литературы впоследствии, что немаловажно в серьёзном научном житии-бытии.
Для многих иностранные корни экзотичны, из-за чего их запоминаемость выше. Иноязычное слово воспринимается сразу таким, какое оно есть — сияющее и элитное. А всякую губно-зубную лабуду ещё запомнить надо. Лабио-дентальный — что-то из лингвистики. Губно-зубной — что-то из стоматологии...

Так, да. Тем не менее китайцы как-то свои науки умудряются двигать...
Для внутреннего потребления.

[Wolliger Mensch]

Так, да. Тем не менее китайцы как-то свои науки умудряются двигать...
Для внутреннего потребления.

Назовите научные достижения Китая за последние десять лет. А заодно поделите их число на число граждан Китая.

[Ngati]

Так, да. Тем не менее китайцы как-то свои науки умудряются двигать...
Для внутреннего потребления.

Назовите научные достижения Китая за последние десять лет. А заодно поделите их число на число граждан Китая.

толстовато.
http://ru.china-embassy.org/rus/kjhz/kjxx/t69791.htm

[lehoslav]

Заимствования позволяют разрешить полисемию родных слов.

Как вы сами верно отметили, эта полисемия не может вызвать никаких реальных проблем:

Ведь губным может быть не только звук, но и гармошка.

Лабио-дентальный — что-то из лингвистики. Губно-зубной — что-то из стоматологии...

[lehoslav]

А всякую губно-зубную лабуду ещё запомнить надо.

Лабио-дентальную лабуду тоже надо запоминать. Причем в ее случае не только означаемое, но еще и означающее

[lehoslav]

на русском языке никогда не было своей научной терминологии, на основе исконных корней.

Любого слова русского языка когда-то не было.

такие вещи нельзя разработать вдруг.
то есть, разработать можно, придумать как правила какой-нибудь игры.
а вот внедрить в реальную жизнь - очень непросто.
для этого должна быть успешная традиция пуризма.
но в России никогда не было ни одного серьезного телодвижения в сторону пуризма.
русский язык во все времена заимствовал много и охотно.

Куча калькированных грамматических терминов как-то прижилась.

[Ngati]

на русском языке никогда не было своей научной терминологии, на основе исконных корней.

Любого слова русского языка когда-то не было.

любого слова любого языка когда-то не было.

[lehoslav]

любого слова любого языка когда-то не было.

Да, совершенно верно.

[Валер]

вообще, всякая искусственная русификация терминологии - это один из маркеров фрикоты.

Меня как-то коробит, когда комментатор вместо "угловой" говорит "корнер". Ленятся люди адаптировать термины, только и всего. Когда таких варваризмов становится критически много, выглядит отвратительно.

Меня тоже коробит. Часто просто не от большого ума люди "блещут"  иностранными словами где надо и где нет. Но в данном случае с терминами похоже что русифицировать надо в меру

[Валер]

Заимствования позволяют разрешить полисемию родных слов.
Ведь губным может быть не только звук, но и гармошка.

Иноязычное слово воспринимается сразу таким, какое оно есть.... А всякую губно-зубную... ещё запомнить надо.

+1

[Ngati]

Так, да. Тем не менее китайцы как-то свои науки умудряются двигать...
Для внутреннего потребления.

Назовите научные достижения Китая за последние десять лет. А заодно поделите их число на число граждан Китая.

))Ну я тоже китайцев не очень..делите скажем, ещё чешские достижения..))

или русские достижения.

[Alexandra A]

А русские вообще понимают сущность заимствованных научных слов? Понимают что такое субъект объект агенс пациенс предикативность? (Если не учили латинский или романские языки).

Один русский мне когда-то утверждал, что коммерция и торговля - это разные вещи...

Мне нравится учить валлийскую грамматику на валлийском. В валлийском всегда были традиции пуризма, и все грамматические термины - названия падежей, глагольных времён, членов предложения - калькированны с латыни. Красиво!

[Валер]

А русские вообще понимают сущность заимствованных научных слов? Понимают что такое субъект объект агенс пациенс предикативность? (Если не учили латинский или романские языки).

Один русский мне когда-то утверждал, что коммерция и торговля - это разные вещи...

Мне нравится учить валлийскую грамматику на валлийском. В валлийском всегда были традиции пуризма, и все грамматические термины - названия падежей, глагольных времён, членов предложения - калькированны с латыни. Красиво!

Те русские которые не понимают что такое пациенс , про него не читают)
Понять про коммерцию с торговлей способны может и не все, но то что кроме торговли есть и коммерция - это типа про богатство языка, а тот русский  будет так - на каждый день торговля а когда понты кинуть то скажет "коммерция" - и только. Думаю так или иначе не наделает ошибок. Да и ну не совсем это одно и то же и есть
А кальки это может от пуризма, но дешёвого

[Wolliger Mensch]

В валлийском всегда были традиции пуризма, и все грамматические термины - названия падежей, глагольных времён, членов предложения - калькированны с латыни. Красиво!

Экак.

[piton]

Вообще-то старались применять свою терминологию, на основе русских корней.
Другое дело, -- многие их термины не выдержали проверку временем.

Стоп. Обычный человек познает мир школьной программой.
А там как раз терминология на основе русских корней. Если только суффикс из латыни? Большинство терминологию прохавывает.

[Валер]

Вообще-то старались применять свою терминологию, на основе русских корней.
Другое дело, -- многие их термины не выдержали проверку временем.

Стоп. Обычный человек познает мир школьной программой.
А там как раз терминология на основе русских корней. Если только суффикс из латыни? Большинство терминологию прохавывает.

"Прохавывают" в школе что ли? Так именно потому что там по-русски. И потому и по-русски, что двенадцатилетний Вася будет плохо врубаться в предикаты и префиксы

[Alone Coder]

Чем для Васи "приставка" понятнее, чем "префикс"? Особенно если учесть, что он знает, что такое "суффикс", а на "приставке" он дома в игры играет.

[Валер]

Чем для Васи "приставка" понятнее, чем "префикс"? Особенно если учесть, что он знает, что такое "суффикс", а на "приставке" он дома в игры играет.

А я не знаю что такое суффикс . Это я в прошлой жизни говорил по латински , а сегодня я русский