Лингвофорум

Цитата: bvs от марта 10, 2021, 18:53
Ср. также монг. börtü в выражении börtü čino, где čino - "волк"  (возможно изначально цветовое обозначение, обычно переводят как "серый волк").

Кстати, есть гипотеза, что это парное слово, где первый компонент тоже означал волка. По Рамстеду монгольское бэлтрэг "волчонок" - результат метатезы из  *berteleg. Для слова бэртэгчин "неразумный, глупый" Ковалевский  в 19-м веке восстановил семантическое развитие "волчонок, медвежонок">"детство">"неразумный, глупый". То есть, восстанавливают прамонгольскую основу *берт для волка.
Три дня назад читал статью об этом, теперь не могу найти где (

Цитата: Iskandar от марта 10, 2021, 14:41

Цитата: RockyRaccoon от марта  7, 2021, 21:29

Цитата: Kamil от марта  7, 2021, 21:25
А есть хоть малейший шанс, что бирюк - исконный русский?

Уж очень похоже на осетинск. бирæгъ "волк". Может, ещё от сарматов заимствовали.

Осетинское слово — тюркизм

Да, похоже на то.

Цитата: Bhudh от марта 10, 2021, 13:21

Цитата: bvs от марта  9, 2021, 22:31Подумал, что бирюк может быть и от стандартно-тюркского böri

Так это и есть основная версия. Другое дело, что Ваше "стандартно-тюркское" собственно тюркской этимологии не имеет и считается иранизмом.

Там большие проблемы с фонетикой. А вообще, такие слова не обязаны иметь внутреннюю этимологию. Ср. также монг. börtü в выражении börtü čino, где čino - "волк"  (возможно изначально цветовое обозначение, обычно переводят как "серый волк").

Цитата: RockyRaccoon от марта  7, 2021, 21:29

Цитата: Kamil от марта  7, 2021, 21:25
А есть хоть малейший шанс, что бирюк - исконный русский?

Уж очень похоже на осетинск. бирæгъ "волк". Может, ещё от сарматов заимствовали.

Осетинское слово — тюркизм

Цитата: bvs от марта  9, 2021, 22:31Подумал, что бирюк может быть и от стандартно-тюркского böri

Так это и есть основная версия. Другое дело, что Ваше "стандартно-тюркское" собственно тюркской этимологии не имеет и считается иранизмом.

Цитата: RockyRaccoon от марта  7, 2021, 21:29

Цитата: Kamil от марта  7, 2021, 21:25
А есть хоть малейший шанс, что бирюк - исконный русский?

Уж очень похоже на осетинск. бирæгъ "волк". Может, ещё от сарматов заимствовали.

Подумал, что бирюк может быть и от стандартно-тюркского böri (тат. бүре). Ср. тот же беркут < bürküt (с изменением ударения).

Цитата: Leo от марта  8, 2021, 14:37

Цитата: Wolliger Mensch от марта  8, 2021, 07:04

Цитата: Leo от марта  7, 2021, 21:33

Цитата: RockyRaccoon от марта  7, 2021, 21:29

Цитата: Kamil от марта  7, 2021, 21:25
А есть хоть малейший шанс, что бирюк - исконный русский?

Уж очень похоже на осетинск. бирæгъ "волк". Может, ещё от сарматов заимствовали.

ну и санскрит वृकः vrkah и даже совр. шведский varg

Прагерм. *warǥaz < и.-е. *u̯orgʰos > праслав. *vorgъ.

а эрзянское верьгаз волк германское заимствование?

(Индо)иранизм.

Цитата: ta‍criqt от марта  7, 2021, 23:59

Цитироватьа венгерский farkas?

— а также финская repo и лузитанская raposa.

+ осет. дигорское рубас.

Цитата: forest от марта  8, 2021, 13:52
Интересно если связь между словами, варг  и варяг

Прагерм. *warenǥaz — собственно «охранник», «сторож» и под., имя деятеля от прилагательного *waraz «осторожный», «настороженный». Прагерм. *warǥaz — имя деятеля от глагола *werǥanan «душить», то есть просто «душитель», волка так назвали, потому что он это проделывает с домашней скотиной.

Цитата: Leo от марта  8, 2021, 14:39

Цитата: forest от марта  8, 2021, 13:52

Цитата: Leo от марта  7, 2021, 21:33

Цитата: RockyRaccoon от марта  7, 2021, 21:29

Цитата: Kamil от марта  7, 2021, 21:25
А есть хоть малейший шанс, что бирюк - исконный русский?

Уж очень похоже на осетинск. бирæгъ "волк". Может, ещё от сарматов заимствовали.

ну и санскрит वृकः vrkah и даже совр. шведский varg

Интересно если связь между словами, варг  и варяг

и тот ворог и этот

Хорошо что не творог