Радикальное изменение языковой ситуации в Украине

[KW]

Ща Сергий что-нибудь про казаков скажет.

А что про казаков говорить? Пускай едет на Кубань и слушает, там как раз те самые что ни на есть "казацкого роду".

[alant]

Суржик - это речь русскоговорящего, недоучившегося украинскому

Оригинальная трактовка

[KW]

Оригинальная трактовка

Ну, официального понятия суржик не существует, насколько я знаю. Я под суржиком подразумеваю мешанину, которая не является родным языком говорящего. Иначе это следует признать полноценным языком или, как минимум, диалектом.

[From_Odessa]

Ну, официального понятия суржик не существует, насколько я знаю. Я под суржиком подразумеваю мешанину, которая не является родным языком говорящего. Иначе это следует признать полноценным языком или, как минимум, диалектом.

Обычно под суржиком понимают как раз таки родной для говорящего идиом, смесь русского и украинского в котором такова, что крайне затруднительно его отнести к диалекту русского или украинского. Конечно, формально отделить суржик от диалекта РЯ или УЯ очень сложно.

[From_Odessa]

А вот официальный держится только за счёт господдержки и, более того, официальный противопоставляется народному. Поэтому, когда прекратится навязывание официальной версии украинского языка, она быстро потеряет свои позиции, поскольку не является родной ни для русских, ни для украинцев.

Не совсем так. В Полтавской, части Сумской и Киевской областях говорят на диалектах, близких к СЛУЯ.

[KW]

В Полтавской, части Сумской и Киевской областях говорят на диалектах, близких к СЛУЯ.

На мой взгляд, современный официальный "литературный" украинский уже отдалился от классического малороссийского (т.е. полтавского диалекта), который некогда был принят за основу.

[From_Odessa]

На мой взгляд, современный официальный "литературный" украинский уже отдалился от классического малороссийского (т.е. полтавского диалекта), который некогда был принят за основу.

Отдалился, да. Но не так, чтобы совсем кардинально, на мой взгляд.

[KW]

На мой взгляд, современный официальный "литературный" украинский уже отдалился от классического малороссийского (т.е. полтавского диалекта), который некогда был принят за основу.

Отдалился, да. Но не так, чтобы совсем кардинально, на мой взгляд.

А есть ли у него носители "на земле"? Распространён ли он в каком-либо регионе? Или это всего лишь язык телевизора? Отключится телевизор - и всё, нет его.

[Сяргей Леанідавіч]

На мой взгляд, современный официальный "литературный" украинский уже отдалился от классического малороссийского (т.е. полтавского диалекта), который некогда был принят за основу.

Отдалился, да. Но не так, чтобы совсем кардинально, на мой взгляд.

А есть ли у него носители "на земле"? Распространён ли он в каком-либо регионе? Или это всего лишь язык телевизора? Отключится телевизор - и всё, нет его.

Так а что вы пытаетесь доказать?

[DarkMax2]

На мой взгляд, современный официальный "литературный" украинский уже отдалился от классического малороссийского (т.е. полтавского диалекта), который некогда был принят за основу.

Отдалился, да. Но не так, чтобы совсем кардинально, на мой взгляд.

Любой литературный отделяется. Ему же нужно создавать стили, терминологию, быть койне.

[alant]

В Полтавской, части Сумской и Киевской областях говорят на диалектах, близких к СЛУЯ.

На мой взгляд, современный официальный "литературный" украинский уже отдалился от классического малороссийского (т.е. полтавского диалекта), который некогда был принят за основу.

Например?

[alant]

На мой взгляд, современный официальный "литературный" украинский уже отдалился от классического малороссийского (т.е. полтавского диалекта), который некогда был принят за основу.

Отдалился, да. Но не так, чтобы совсем кардинально, на мой взгляд.

А есть ли у него носители "на земле"? Распространён ли он в каком-либо регионе? Или это всего лишь язык телевизора? Отключится телевизор - и всё, нет его.

Регулярно встречаю его носителей на улицах и в транспорте.

[From_Odessa]

А есть ли у него носители "на земле"? Распространён ли он в каком-либо регионе? Или это всего лишь язык телевизора? Отключится телевизор - и всё, нет его.

Есть, как раз в указанных мной регионах. Потому я их и назвал. Только их не надо искать на Западной Украине, как часто ошибочно делают, думая, что там - самый "чистый" относительно литнормы язык )

Любой литературный отделяется

Это понятно. Мы тут про степень отдаления )

[Сяргей Леанідавіч]

А есть ли у него носители "на земле"? Распространён ли он в каком-либо регионе? Или это всего лишь язык телевизора? Отключится телевизор - и всё, нет его.

Есть, как раз в указанных мной регионах. Потому я их и назвал. Только их не надо искать на Западной Украине, как часто ошибочно делают, думая, что там - самый "чистый" относительно литнормы язык )

Любой литературный отделяется

Это понятно. Мы тут про степень отдаления )

Мне вообще кажется, что даже самые экстремальные диалекты типа лемковского не так уж и сильно от литературного языка отличаются.

[Swet_lana]

А вот официальный держится только за счёт господдержки и, более того, официальный противопоставляется народному. Поэтому, когда прекратится навязывание официальной версии украинского языка, она быстро потеряет свои позиции, поскольку не является родной ни для русских, ни для украинцев.

Не совсем так. В Полтавской, части Сумской и Киевской областях говорят на диалектах, близких к СЛУЯ.

Побывала в этом году в Черкасской области. Суржика вообще не слышала.

[SIVERION]

в Черкасской области в некоторых районах бывает "Екання" вместо безударного укр. И, сири`й произносится практически как сери`й, бу`ти как бу`те и тд

[DarkMax2]

в Черкасской области в некоторых районах бывает "Екання" вместо безударного укр. И

эканье безударных ы это обычная укр. фонетика.

[Swet_lana]

в Черкасской области в некоторых районах бывает "Екання" вместо безударного укр. И

эканье безударных ы это обычная укр. фонетика.

А если под ударением? Дметреку замість Дмитрику.

[Сяргей Леанідавіч]

в Черкасской области в некоторых районах бывает "Екання" вместо безударного укр. И

эканье безударных ы это обычная укр. фонетика.

Никогда, кстати, не появлялась идея иметь в украинском алфавите буквы "ы" и "и" для обозначения разных звуков как в кодифицированном русинском?

[DarkMax2]

Никогда, кстати, не появлялась идея иметь в украинском алфавите буквы "ы" и "и" для обозначения разных звуков как в кодифицированном русинском?

Каком именно русинском?

[Сяргей Леанідавіч]

Никогда, кстати, не появлялась идея иметь в украинском алфавите буквы "ы" и "и" для обозначения разных звуков как в кодифицированном русинском?

Каком именно русинском?

В лемковском и пряшевском видел.

[Poirot]

Никогда, кстати, не появлялась идея иметь в украинском алфавите буквы "ы" и "и" для обозначения разных звуков как в кодифицированном русинском?

Каком именно русинском?

Словацком, видать.

[alant]

В лемковском и пряшевском видел.

А они разные?

[Сяргей Леанідавіч]

В лемковском и пряшевском видел.

А они разные?

Не думаю, что сильно разные, просто в каждой стране свой.

[alant]

В лемковском и пряшевском видел.

А они разные?

Не думаю, что сильно разные, просто в каждой стране свой.

Лемковским вы называете лишь польский вариант?