Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Снова о казахской латинице.

Автор Dana, октября 29, 2006, 20:45

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.


Easyskanker

Цитата: Bhudh от апреля 10, 2020, 23:07
Цитата: OEDpolice (n.) 1530s, "the regulation and control of a community," at first essentially the same word as policy (n.1); from Middle French police (late 15c.), from Latin politia "civil administration"...


policy (n.1) "way of management," late 14c., policie, "study or practice of government; good government;" from Old French policie (14c.) "political organization, civil administration," from Late Latin politia "the state, civil administration," from Greek politeia "state, administration, government, citizenship," from polites "citizen," from polis "city, state".
Значит надо напрямую брать из греческого - "полыт".

Red Khan

Цитата: Karakurt от апреля 10, 2020, 18:42
Я за POLIS
А нету какой-нибудь фонетической адаптации, типа татарского "пүлисә"?

Kaupen

Цитата: Red Khan от апреля 14, 2020, 06:42
Цитата: Karakurt от апреля 10, 2020, 18:42
Я за POLIS
А нету какой-нибудь фонетической адаптации, типа татарского "пүлисә"?

Policiya как-то легитимнее. В целом транслит кириллической русской орфографии предпочтителен, как бы странно не казалось, потому как 1. привычнее 2. практичнее 3. консервативнее 4. легче изучать русский, т.к. в этом регионе русский довольно полезно знать.

Мне нравится ÿ для казахской Ии. Помните в яналифе обозначали Ии посредством ij. Почему бы не легитимизировать новый алфавит через такие вот отсылки к первому латинскому алфавиту?

Konstijtusijasь — Konstÿtusiyası (перед гласными ÿ можно "раскрывать" на iy)
Unijversijtet — Unÿversÿtet
Mijnijstrlik — Mÿnÿstrlik

В "казахских" словах:

Bÿday Бидай
Bÿ Би
Заманауи Zamanauÿ

Удобно в именах:

Саида — Saÿda
Аида — Aÿda

Ну и экстравагантности, конечно, в алфавит добавит  ;D

Agabazar

В Казахстане  фонетические адаптации не запрещены юридически. Поэтому легитимность с этим фактором никак не может быть связана.

Kaupen

Цитата: Agabazar от апреля 21, 2020, 16:40
В Казахстане  фонетические адаптации не запрещены юридически. Поэтому легитимность с этим фактором никак не может быть связана.

В смысле "всенародное признание"...юридически хоть на бинарный код переходи, поэтому тут мнение населения важнее

Red Khan



Red Khan

Цитата: Karakurt от апреля 21, 2020, 20:10
Почему?
Это же изначально арабское имя, по-татарски пишут Сәидә, а Саида это русское написание.
Или по-казахски так же пишут - Саида?


Kaupen

Цитата: Red Khan от апреля 21, 2020, 20:23
Цитата: Karakurt от апреля 21, 2020, 20:10
Почему?
Это же изначально арабское имя, по-татарски пишут Сәидә, а Саида это русское написание.
Или по-казахски так же пишут - Саида?

Насчет "правильного" написания имен точно не скажу, но на слух именно так.
Ну и, наверное, не будет преувеличением, если предположить, что большая половина граждан в официальных документах пишутся "по-русски", без использования казахских букв. Особенно в городах. Чингиз (Шыңғыс), Биржан (Бiржан), Гульмира, Мансур, Шокан, и т.д. Эдакий никого не смущающий транслит.

Red Khan

Цитата: Kaupen от апреля 21, 2020, 22:24
Ну и, наверное, не будет преувеличением, если предположить, что большая половина граждан в официальных документах пишутся "по-русски", без использования казахских букв. Особенно в городах. Чингиз (Шыңғыс), Биржан (Бiржан), Гульмира, Мансур, Шокан, и т.д. Эдакий никого не смущающий транслит.
Да ладно? Даже в Татарстане (и некоторых других республиках) можно получить вкладыш где татарские имена пишут на татарский манер.

Easyskanker

Так ведь и русский алфавит в татарский не всунут.

bvs

Цитата: Kaupen от апреля 21, 2020, 22:24
Ну и, наверное, не будет преувеличением, если предположить, что большая половина граждан в официальных документах пишутся "по-русски", без использования казахских букв. Особенно в городах. Чингиз (Шыңғыс), Биржан (Бiржан), Гульмира, Мансур, Шокан, и т.д. Эдакий никого не смущающий транслит.
Это довольно странно. Повальная неграмотность паспортистов или что? У вас есть пруфы, что так пишут?

bvs

Цитата: Easyskanker от апреля 22, 2020, 17:14
Так ведь и русский алфавит в татарский не всунут.
В татарском точно так же, как в казахском.

Red Khan

Цитата: Easyskanker от апреля 22, 2020, 17:14
Так ведь и русский алфавит в татарский не всунут.
В документах в смысле? Так поэтому и отдельно пишут - в паспортах вкладыш, у всяких документов (свидетельство о рождении, браке, разводе и т.д.) две стороны - одна татарская, другая русская. На татарской имена пишут на татарский манер (у татар).

Agabazar

Цитата: Kaupen от апреля 21, 2020, 17:39
Цитата: Agabazar от апреля 21, 2020, 16:40
В Казахстане  фонетические адаптации не запрещены юридически. Поэтому легитимность с этим фактором никак не может быть связана.

В смысле "всенародное признание"...юридически хоть на бинарный код переходи, поэтому тут мнение населения важнее
Речь шла о легитимности. Сами об этом начали.
Вот в России, например,  латиница и другие некириллические письменности  для народов России считаются как бы нелегитимными.  Официальное использование  не допускается.  В Казахстане этого вроде нет.

Agabazar

Цитата: Red Khan от апреля 22, 2020, 01:38
Цитата: Kaupen от апреля 21, 2020, 22:24
Ну и, наверное, не будет преувеличением, если предположить, что большая половина граждан в официальных документах пишутся "по-русски", без использования казахских букв. Особенно в городах. Чингиз (Шыңғыс), Биржан (Бiржан), Гульмира, Мансур, Шокан, и т.д. Эдакий никого не смущающий транслит.
Да ладно? Даже в Татарстане (и некоторых других республиках) можно получить вкладыш где татарские имена пишут на татарский манер.
У меня был такой паспорт, полученный в Казани. Потом паспорт пришлось поменять (в другом регионе)  и теперь уже обычный паспорт.  Да, на вкладыше всё было на татарский манер, хотя у меня ФИО не татарские.

Red Khan

Цитата: Agabazar от апреля 22, 2020, 17:38
Да, на вкладыше всё было на татарский манер, хотя у меня ФИО не татарские.
На татарский манер это как? Сомневаюсь что Иван, к примеру, как-то отатарили, максимум Иванович могли сделать "Иван улы", так раньше в советских паспортах делали.

Их раньше, кстати, всем подряд выдавали, в других регионах у людей проблемы возникали. Теперь вроде как только по желанию дают, и то пишут что часто говорят что нет бланков.

zwh

Цитата: Agabazar от апреля 22, 2020, 17:34
Цитата: Kaupen от апреля 21, 2020, 17:39
Цитата: Agabazar от апреля 21, 2020, 16:40
В Казахстане  фонетические адаптации не запрещены юридически. Поэтому легитимность с этим фактором никак не может быть связана.

В смысле "всенародное признание"...юридически хоть на бинарный код переходи, поэтому тут мнение населения важнее
Речь шла о легитимности. Сами об этом начали.
Вот в России, например,  латиница и другие некириллические письменности  для народов России считаются как бы нелегитимными.  Официальное использование  не допускается.  В Казахстане этого вроде нет.

Из Вики:
Цитировать
В 1989 году властями Карелии были официально утверждены алфавиты карельского (ливвиковского наречия).

Единый алфавит карельского языка был утверждён постановлением Правительства Республики Карелия № 37-П от 16.03.2007[9]. Постановлением Правительства Республики Карелия от 29 мая 2014 года № 168-П были внесены изменения в указанное постановление, касающиеся дополнения единого алфавита карельского языка буквой С.
A a    B b    C c    Č č    D d    E e
F f    G g    H h    I i    J j    K k
L l    M m    N n    O o    P p    R r
S s    Š š    Z z    Ž ž    T t    U u
V v    Y y    Ä ä    Ö ö    '

Agabazar

Цитата: bvs от апреля 22, 2020, 17:18
Цитата: Easyskanker от апреля 22, 2020, 17:14
Так ведь и русский алфавит в татарский не всунут.
В татарском точно так же, как в казахском.
Это означает, что все буквы русского алфавиты входят, как составная часть, в татарский алфавит.  Ни одна русская буква не исключена. Это правда.

Red Khan

Цитата: zwh от апреля 22, 2020, 17:41
Из Вики:
И именно поэтому карельский не является официальным языком Карелии, а только "пользуется государственной поддержкой".

Agabazar

Цитата: Red Khan от апреля 22, 2020, 17:40
максимум Иванович могли сделать "Иван улы", так раньше в советских паспортах делали.
А этого разве мало?

Agabazar

Цитата: Red Khan от апреля 22, 2020, 17:42
Цитата: zwh от апреля 22, 2020, 17:41
Из Вики:
И именно поэтому карельский не является официальным языком Карелии, а только "пользуется государственной поддержкой".
Угу. Идиш в Еврейской автономной области — тоже такая же история.
Это не означает, что за применение где-то  «расстреливают». Просто в официальной сфере как бы не используется. Хочешь, чтобы идиш или карельский стали государственными — применяй для них кириллицу. Других вариантов нет.

Red Khan

Цитата: Agabazar от апреля 22, 2020, 17:44
Цитата: Red Khan от апреля 22, 2020, 17:40
максимум Иванович могли сделать "Иван улы", так раньше в советских паспортах делали.
А этого разве мало?
Ну это просто стиль больше. Илью в Ильяса, например, не переделывают же.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр