*Отдельные вопросы об иудаизме

[Marius]

Талмуд от фарисеев идет?

Да.
Сохранились после разрушения государства только фарисеи, все остальные остались там, в древней истории.

Так вроде караимы периодически всплывают. Из современных Nehemia Gordon например, мне понравилось одно его познавательное видео, родился в фарисейской семье.

[Vesle Anne]

Так вроде караимы периодически всплывают

так они продукт развития современного иудаизма же

[Marius]

Так вроде караимы периодически всплывают

так они продукт развития современного иудаизма же

Тогда огласите список еретиков в талмуде бэвакаша 

[mnashe]

К̣араим — это поздний рецидив, они не происходят от с̣адок̣им, хотя и есть что-то общее.

[Vesle Anne]

Тогда огласите список еретиков в талмуде

не оглашу

[Валентин Н]

Мнаше, фотография на аватарке другая чтоли теперь?

[mnashe]

Я ничего не менял.

[dragun97yu]

Что вы скажете о мессианских иудеях?

[Ильич]

Так вроде караимы периодически всплывают

так они продукт развития современного иудаизма же

Какого современного? Общине караимов вроде бы много сотен лет.

[mnashe]

Что вы скажете о мессианских иудеях?

Вообще-то все иудеи — мессианские, иных не бывает.
Но этот термин, если не ошибаюсь, принято относить к небольшому направлению в христианстве, а не иудаизме?
Они разве чем-то принципиально отличаются от прочих христиан?

[mnashe]

Какого современного? Общине караимов вроде бы много сотен лет.

Так это и есть современность в масштабах еврейской истории.

[Nevik Xukxo]

Самаритяне иудеи?

[mnashe]

Самаритяне иудеи?

А что такое «иудеи»?
Какое-то отношение к еврейству самаритяне имеют.
Но их законы очень сильно отличаются от наших, всё священное писание сводится к Пятикнижию, которое тоже отличается в нескольких местах.

[Vesle Anne]

Они разве чем-то принципиально отличаются от прочих христиан?

тем, что они не христиане   

Общине караимов вроде бы много сотен лет.

современного - после разрушения второго  храма как бы

[mnashe]

тем, что они не христиане

Это как это?
Я уж думал, что я что-то спутал, но википедия подтверждает

[Vesle Anne]

Это как это?

легко
ни одна из других конфессий не считает их христианами. их именно, что считают мессианскими иудеями. Такая вот забавная ситуация - какие-нибудь мормоны, при всей их странности, признаются христианами (хотя и не всеми), а эти - нет.
Хотя протестанты любят с ними общаться, вроде.
более того, они же сами себя с христианством не отождествляют. так что не христиане они и никогда ими не были. собственно, из их проповедей это тоже видно.
ЗЫ. В Иерусалиме Михаил не дал мне поболтать с одним из них 

википедия подтверждает

википедия врет

[mnashe]

ни одна из других конфессий не считает их христианами. их именно, что считают мессианскими иудеями. Такая вот забавная ситуация - какие-нибудь мормоны, при всей их странности, признаются христианами (хотя и не всеми), а эти - нет.

А они верят в божественность Іешу, или только в мессианство?
Если второе, то действительно не христиане, хотя и не иудеи, конечно, если заповеди не соблюдают.
(Сама по себе вера в чьё-либо мессианство не выводит за рамки иудаизма).

[Nevik Xukxo]

А что такое «иудеи»?

иудеи=иудаисты. индусы=индуисты. итп.

[Vesle Anne]

А они верят в божественность Іешу, или только в мессианство?

Насколько я понимаю. там есть разные группы. Есть те, которые ничем от протестантов в этом вопросе не отличаются. Их можно с оговорками, считать христианами. По-моему, их больше как раз за пределами Израиля - в США, Европе.
Есть те которые верят только в мессианство и соблюдают все предписания иудаизма.
ЗЫ. Пиши, пожалуйста, Иисуса по-русски. Благодарю.

если заповеди не соблюдают.

Соблюдают же. Ну добавили Отче наш к утренним молитвам. Ну верят в воскресение Христа. вроде все.

[mnashe]

Пиши, пожалуйста, Иисуса по-русски.

Меня почему-то раздражает употребление греческого окончания именительного падежа с русскими окончаниями косвенных падежей.
К кактусу ещё как-то привык, хотя тоже не нравится.
А Йəшу́, видимо, точная транскрипция его имени, поскольку известно, что ʕ в те времена частенько выпадал в речи жители Хайфы, а Нацерет оттуда недалеко. И тут позиция предельно неудобная для произношения: в конце слова после . Так что скорее всего он был только на письме.

[mnashe]

Соблюдают же.

Не попадались такие.

[Vesle Anne]

А Йəшу́, видимо, точная транскрипция его имени, поскольку известно, что ʕ в те времена частенько выпадал

а это мне не нравится 
может на иврите тогда?

Не попадались такие.

гм. вряд ли ты серьезно исследовал этот вопрос. Честно говоря, я  тоже.
вроде где-то читала про таких. если найду что-нибудь. напишу тогда.
но все равно, даже гипотетически прочие иудеи вряд ли признают их единоверцами, по политическим причинам. скажем так.

[Vesle Anne]

Какое-то отношение к еврейству самаритяне имеют.

а какое отношение к самаритянам в современном иудаизме? или единого мнения нет?

А они верят в божественность

кстати, о птичка. про божественность понятно. а, допустим, может некая группа иудео-христиан верить в то, что Иисус, допустим, ангел? Это в рамках иудаизма?
Я почему спрашиваю. У Евсевия, кажется,есть упоминание, что, мол, иудео -христиане верят, что он ангел. Хотя там же он говорит, что они верят, что просто праведный человек.
Мне интересно, можно это считать свидетельством существования разных групп иудео-христиан?

[mnashe]

а это мне не нравится 

Что не нравится, потеря ʕайна?

гм. вряд ли ты серьезно исследовал этот вопрос.

Вообще никак не исследовал

даже гипотетически прочие иудеи вряд ли признают их единоверцами, по политическим причинам. скажем так.

Политика политикой, а ɦалахические критерии достаточно чётки, тут сложно что-то притянуть или утянуть. Если все заповеди соблюдают как положено и идеи об особой божественности Іисуса у них нет, то они вполне кошерные евреи, вера в чьё-то мессианство ничего не меняет.

[Nevik Xukxo]

Почему вы используете нерусские символы в своей орфографии?