Давеча отсканировал и запдфил брошюру А.А. Холодовича "Материалы по грамматике корейского языка 15 века. Фонетика". Интересный материал, редкий (тираж 200 экз.). Надеюсь, кому-нибудь пригодится :)
https://drive.google.com/open?id=0B5VppsK5IPzNWFBRTnlUMHZsN0k&authuser=0
Также поделюсь важнейшим источником по истории корейского языка, на материале которого и была написана работа Холодовича:
https://drive.google.com/open?id=0B5VppsK5IPzNYWc1R09yam0wUGc&authuser=0
(http://ivka.rsuh.ru/images/2633106_26.1415302251.06852.png)
ЗЫ: Если кому-то нужно, могу сканировать и выложить вторую брошюру, в ней морфология.
Цитата: Iyeska от июня 24, 2015, 15:31
ЗЫ: Если кому-то нужно, могу сканировать и выложить вторую брошюру, в ней морфология.
Да, выложите, если не сложно. :yes:
ОК, на днях примусь за копирование :)
Спасибо!
Сегодня уже на рабочий стол положил :smoke:
Цитата: Iyeska от сентября 9, 2015, 18:21
Сегодня уже на рабочий стол положил :smoke:
Ждём-с! :eat:
Как сканирование? :)
Ммм, каюсь, пока никак... :-[
На этих выходных точно засяду. Просто с моей техникой это процесс довольно муторный, времени никак не хватало в первые недели работы. Сейчас уже всё устаканилось :)
Gwyddon-сан, а також все заинтересованные! Доделал pdf Материалы по грамматике корейского языка 15 века. Морфология. Вуаля :)
https://drive.google.com/open?id=0B5VppsK5IPzNUndWdE5KcDYyTnc
Цитата: Iyeska от сентября 20, 2015, 22:22
Gwyddon-сан, а також все заинтересованные! Доделал pdf Материалы по грамматике корейского языка 15 века. Морфология. Вуаля :)
https://drive.google.com/open?id=0B5VppsK5IPzNUndWdE5KcDYyTnc
Уря, спасибо! :yes:
На здоровья ;)
Где-то прочитал, что японская катана заимствована у корейцев и переводится как одно лезвие. А как в современном корейском это звучит?
При чём тут, интересно, корейский?
(wikt/en) 刀#Japanese (https://en.wiktionary.org/wiki/%E5%88%80#Japanese)
Цитата: Compound of 片 (https://en.wiktionary.org/wiki/%E7%89%87#Japanese) (kata, "one side") + 刃 (https://en.wiktionary.org/wiki/%E5%88%83#Japanese) (na, "edge").
Но, если что, корейские ханча там по ссылкам сразу после японских параграфов.
Цитата: Bhudh от января 16, 2019, 18:51
При чём тут, интересно, корейский?
При этимологии.
Этимологии слов kata и na или слова katana?
Так-то катана появилась в XV веке.
Interesting fact: According to the linguist Alexander Vovin, the Japanese word "katana" is theorized to have been loaned from ancient Korean *ᄒᆞᄃᆞᄂᆞᆶ *hotonolh, which in Modern Korean is something like 하나날 "single-sided blade".
А можно ли повторить раздачу?
Заранее благодарю!!
Цитата: kjsf от августа 3, 2020, 19:47
А можно ли повторить раздачу?
Заранее благодарю!!
Первая книга доступна здесь https://vk.com/doc-34486042_515937111
А материалы по грамматике здесь https://vk.com/doc279881825_449685746
Цитата: Damaskin от августа 3, 2020, 23:39
Цитата: kjsf от августа 3, 2020, 19:47
А можно ли повторить раздачу?
Заранее благодарю!!
Первая книга доступна здесь https://vk.com/doc-34486042_515937111
А материалы по грамматике здесь https://vk.com/doc279881825_449685746
Благодарю вас!!! 🙏🙏🙏
Цитата: Damaskin от августа 3, 2020, 23:39
А материалы по грамматике здесь...
Мне кажется, этичнее указывать ссылку на оригинальный файл.
https://www.twirpx.org/file/1966595/
(https://cv01.twirpx.net/1966/1966595.jpg?t=20160608174141)
https://www.twirpx.org/file/1967764/
(https://cv01.twirpx.net/1967/1967764.jpg?t=20160608231251)
Цитата: Iyeska от августа 4, 2020, 13:46
Мне кажется, этичнее указывать ссылку на оригинальный файл.
Мне кажется, с VK проще скачать. Тем более, что о существовании указанных вами ссылок я не знал.
Но при чем здесь этика - не понимаю.
Цитата: Damaskin от августа 4, 2020, 14:19
...о существовании указанных вами ссылок я не знал.
Тогда понятно.
Цитата: Damaskin от августа 4, 2020, 14:19
Но при чем здесь этика - не понимаю.
При том, что сканил, загонял в pdf и выкладывал в свободный доступ Ваш покорный слуга. Другое дело, что изначальные ссылки убиты, а про Твирпикс вы не знали. Это всё объясняет.
Цитата: Iyeska от августа 4, 2020, 14:26
При том, что сканил, загонял в pdf и выкладывал в свободный доступ Ваш покорный слуга.
Ну и что? Вы же сканировали с целью дать людям доступ к этим текстам. То есть чем шире разойдутся по сети ваши файлы, тем лучше будет выполнена ваша задача. Или вы как-то иначе все это видите?
Цитата: Damaskin от августа 4, 2020, 14:33
Ну и что? Вы же сканировали с целью дать людям доступ к этим текстам. То есть чем шире разойдутся по сети ваши файлы, тем лучше будет выполнена ваша задача. Или вы как-то иначе все это видите?
Возможно. Но я к тому, что изначальные ссылки на твирпикс тоже уместно указать. Другое дело, что вы не знали о их существовании.
Цитата: Iyeska от августа 4, 2020, 14:35
Но я к тому, что изначальные ссылки на твирпикс тоже уместно указать.
Мне кажется, это безразлично. Главное - чтобы человек мог скачать интересующий его файл, а где именно он лежит, не суть важно.
Я сам когда-то занимался сканированием книг по востоковедению. И мне бы в голову не пришло, что скачивать их надо только там, где я их сам выложил.
Цитата: Damaskin от августа 4, 2020, 14:39
И мне бы в голову не пришло, что скачивать их надо только там, где я их сам выложил.
А я разве сказал где-то, что нужно
только там скачивать? Перечитайте внимательно, пожалуйста. Всё сказано выше.
Цитата: Damaskin от августа 4, 2020, 14:57
Цитата: Iyeska от августа 4, 2020, 13:46
Мне кажется, этичнее указывать ссылку на оригинальный файл.
То есть скачивать можно где угодно, но нужно указать еще и ссылку туда, где выложил файл тот, кто его отсканировал - так, видимо, надо понимать ваши слова?
Ну да. Если указана и ссылка на оригинальный файл, и "зеркала", то заинтересованный сам решит, откуда ему удобнее скачать. Конечно, не всегда возможно отследить источник. Но в нашем случае всё вполне ясно. Другое дело (в какой уж раз повторяю!), что вы не знали о Твирпиксе. Надеюсь, теперь понятно.
Цитата: Iyeska от августа 4, 2020, 15:06
Ну да. Если указана и ссылка на оригинальный файл, и "зеркала", то заинтересованный сам решит, откуда ему удобнее скачать. Конечно, не всегда возможно отследить источник. Но в нашем случае всё вполне ясно. Другое дело (в какой уж раз повторяю!), что вы не знали о Твирпиксе. Надеюсь, теперь понятно.
Это какой-то странный психологический выверт, лично мне непонятный.
Цитата: Damaskin от августа 4, 2020, 15:12
Это какой-то странный психологический выверт, лично мне непонятный.
Охохонюшки, на колу мочало... Ладно, так попробую. Если вы знаете, что некий ЛФчанин отсканил некий редкий материал, и выложил его вгдетотам, то
мне лично кажется, что этичн
ее (не единственно возможно, а просто вот так!) дать ссылку на его изначальное местонахождение, а уж потом свои зеркала, если пожелаете. Но вы не знали о Твирпиксе (в пятый раз, кажется, оговариваю), поэтому это скорее не к вам, а в общем, на будущее, так сказать. Надеюсь, теперь мой выверт предельно ясен.
Цитата: Iyeska от августа 4, 2020, 15:16
Если вы знаете, что некий ЛФчанин отсканил некий редкий материал, и выложил его вгдетотам, то мне лично кажется, что этичнее (не единственно возможно, а просто вот так!) дать ссылку на его изначальное местонахождение, а уж потом свои зеркала, если пожелаете.
Вот я и говорю - для меня такое рассуждение выглядит дико.
Тем более какой смысл выкладывать вообще что-то на твирпикс? Это странный сайт, где скачивание файлов максимально затруднено. Нужно, как я понял, либо набрать какие-то баллы, либо платить деньги хозяевам сайта. Ну вот и зачем с ним иметь дело?
Цитата: Damaskin от августа 4, 2020, 16:00
Тем более какой смысл выкладывать вообще что-то на твирпикс? Это странный сайт, где скачивание файлов максимально затруднено. Нужно, как я понял, либо набрать какие-то баллы, либо платить деньги хозяевам сайта. Ну вот и зачем с ним иметь дело?
опять этот детский сад
Цитата: Jorgan от августа 4, 2020, 16:45
опять этот детский сад
В чем вы усматриваете "детский сад"? Вы хотите сказать, что всякий может зайти и без регистрации скачать с твирпикс все, что ему надо?
Цитата: Damaskin от августа 4, 2020, 18:00
Вы хотите сказать, что всякий может зайти и без регистрации скачать с твирпикс все, что ему надо?
в вк, который выложили выше, надо регистрироваться с номером телефона вообще
Детский сад я усматриваю в этом извечном бредовом нытье, что ничего не скачать без проблем.
Ни копейки не потратил на твирп.
(https://sun9-29.userapi.com/lldNpnjXBMlfjC7nifMbnRiApNgLqHcXfjHIZQ/PuJ53skno7w.jpg)
Принципиально качаю только оттуда, все что возможно.
Цитата: Jorgan от августа 4, 2020, 19:08
Детский сад я усматриваю в этом извечном бредовом нытье, что ничего не скачать без проблем.
Ни копейки не потратил на твирп.
(https://sun9-29.userapi.com/lldNpnjXBMlfjC7nifMbnRiApNgLqHcXfjHIZQ/PuJ53skno7w.jpg)
Принципиально качаю только оттуда, все что возможно.
(https://s51.radikal.ru/i134/1102/5f/7618f199be04.png)
Здесь вроде есть все произношение устаревших букв.
ᄛ-/l/, /ɾ/, /rʷ/
ㅱ-/ɱ/, /mʷ/
ㅸ-/β/, /bʷ/
ᄼ-/θ/
ᄾ-/ɕ/
ㅿ-/z/
ㆁ-initial position: /j/ ,final position: /ŋ/
ㅇ-initial position only: /∅/
ᅎ-/ts/
ᅐ-/tɕ/
ᅔ-/tsʰ/
ᅕ-/tɕʰ/
ㆄ-/ɸ/, /fʰ/, /pʷ/
ㆆ-/ʔ/, /j/
ㅥ-/ɳ/
ᄙ-/l̥/
ㅹ-pʰ/
ᄽ-/z/
ᄿ-/ʑ/
ᅇ-/ŋ̊ʷ/ or /ɣ/
ᇮ-/ŋ̊/
ᅏ-/dz/
ᅑ-/dʑ/
ㆅ-/ɦ/ or /ç/, /ɣ̈ʲ/, /ɣ̈/
66 obsolete clusters of two consonants:
ᇃ, ᄓ /ng/ ("ngh"; like English "think"),
ㅦ /nd/ (like English "Monday"),
ᄖ, ㅧ /ns/ ("ns" in English "pens", "Pennsylvania"),
ㅨ, ᇉ /tʰ/ (similar to ㅌ; "nt" in the language Esparanto),
ᄗ /dg/ (similar to ㄲ; equivalent to the word "밖" in Korean),
ᇋ /dr/ (like English in "drive"),
ᄘ /ɭ/ (similar to French "Belle"),
ㅪ, ㅬ /lz/ (similar to English "lisp" but without the vowel),
ᇘ, ㅭ /tɬ/ ("ll" or "tl", similar to Nahuatl "tl"),
ᇚ /ṃ/ ("mh" or "mg", "mm" in English "hammer", Middle Korean: pronounced as "목 mog" with the ㄱ in the word almost silent),
ᇛ, ㅮ, ㅯ (similar to ㅂ in Korean "없다"),
ㅰ, ᇠ, ᇡ, ㅲ, ᄟ, ㅳ bd (assimilated later into ㄸ),
ᇣ, ㅶ bj (assimilated later into ㅉ),
ᄨ /bj/ (similar to "비추" in Korean verb "비추다" bit-chu-da but without the vowel),
ㅷ, ᄪ, ᇥ /ph/ ("pha" similar to Korean word 돌입하지 dol ip-haji),
ㅺ sk (assimilated later into ㄲ; English: "pick"),
ㅻ sn (assimilated later into "nn" in English annal),
ㅼ sd (initial position; assimilated later into ㄸ),
ᄰ, ᄱ sm (assimilated later into "nm"),
ㅽ sb (initial position; similar sound to ㅃ),
ᄵ, ㅾ assimilated later into ㅉ), ᄷ, ᄸ, ᄹ /θ/, ᄺ/ɸ/, ᄻ, ᅁ, ᅂ /ð/, ᅃ, ᅄ /v/, ᅅ (assimilated later into ㅿ; English "z"),
ᅆ, ᅈ, ᅉ, ᅊ, ᅋ, ᇬ, ᇭ, ㆂ, ㆃ, ᇯ, ᅍ, ᅒ, ᅓ, ᅖ, ᇵ, ᇶ, ᇷ, ᇸ
17 obsolete clusters of three consonants: ᇄ, ㅩ /rgs/ (similar to "rx" in English name "Marx"), ᇏ, ᇑ /lmg/ (similar to English "Pullman"), ᇒ, ㅫ, ᇔ, ᇕ, ᇖ, ᇞ, ㅴ, ㅵ, ᄤ, ᄥ, ᄦ, ᄳ, ᄴ
ㆍ-/ʌ/
44 obsolete diphthongs and vowel sequences:
ᆜ (/j/ or /jɯ/ or /jɤ/, "yeu" or "ehyu"); closest similarity to ㅢ, when follow by ㄱ on initial position, pronunciation does not produce any difference: ᄀᆜ /gj/),
ᆝ (/jɒ/; closest similarity to ㅛ,ㅑ, ㅠ, ㅕ, when follow by ㄱ on initial position, pronunciation does not produce any difference: ᄀᆝ /gj/),
ᆢ(/j/; closest similarity to ㅢ, see former example inᆝ (/j/),
ᅷ (/au̯/; Icelandic Á, "aw/ ow" in English "allow"),
ᅸ (/jau̯/; "yao or -iao"; Chinese diphthong "iao"),
ᅹ, ᅺ, ᅻ, ᅼ, ᅽ /ōu/ (紬 ㅊᅽ, "ch-ieou"; like Chinese: chōu),
ᅾ, ᅿ, ᆀ, ᆁ, ᆂ (/w/, "wo" or "wh", "hw"),
ᆃ /ow/ ("ow" in English "window"),
ㆇ, ㆈ, ᆆ, ᆇ, ㆉ (/jø/; "yue"), ᆉ /wʌ/ or /oɐ/ (pronounced like "u'a", in English "suave"),
ᆊ, ᆋ, ᆌ, ᆍ ("wu" in English "would"), ᆎ /juə/ or /yua/ (like Chinese: 元 yuán),
ᆏ /ū/ (like Chinese: 軍 jūn),
ᆐ, ㆊ /ué/ jujə (ɥe; like Chinese: 瘸 qué),
ㆋ jujəj (ɥej; "iyye"),
ᆓ, ㆌ /jü/ or /juj/ (/jy/ or ɥi; "yu.i"; like German: "Jürgen"),
ᆕ, ᆖ (the same as ᆜ in pronunciation, since there is no distinction due to it extreme similarity in pronunciation),
ᆗ ɰju ("ehyu" or "eyyu"; like English "news"),
ᆘ, ᆙ /ià/ (like Chinese: 墊 diàn),
ᆚ, ᆛ, ᆟ, ᆠ (/ʔu/),
ㆎ (ʌj; "oi" or "oy", similar to English "toy"). Полезный youtube https://namu.wiki/w/ㅿ