Как украинцы относятся к унии (церковной)

[Nikolaus]

По теме: ваше личное отношение к униатам, а заодно к православным, для меня осталось неясным.

Хорошее отношение, пока люди Богу поклоняются и не примешивают политику к религии. Будь то униаты (пресловутый Бандера) или православные (Николай Второй и ещё некоторые неоднозначные "святые" и "великомученики" новых времён).
Вообще, поскольку я не христианин, то ко всем христианским деноминациям отношусь примерно одинаково (нейтрально).

Почему деноминация, а не конфессия?

деноминация и конфессия - это разные термины. Например, лютеранство - конфессия, а Миссурийский синод - деноминация

[DarkMax2]

каждой из сторон есть чего стыдиться. Современным полякам и украинцам нужно было бы отказаться от бесперспективных попыток доказать, кто был прав, кто виноват, а лучше покаяться друг перед другом и вместе поминать погибших», – сказал «НГ» руководитель Международного института демократий Сергей Таран.

Почему про Россию так не говорят?

«Односторонние попытки установить «окончательную правду» бессмысленны и только приведут к эскалации взаимных обвинений и вовлечению все большего числа людей в эту бесплодную «войну с историей». Фактически это попытки вызвать к жизни у обоих народов агрессивные рефлексы из темного прошлого», – сказал он. По мнению эксперта, причина нынешней ситуации может быть связана с попытками отвлечь внимание от реальных проблем

[alant]

деноминация и конфессия - это разные термины. Например, лютеранство - конфессия, а Миссурийский синод - деноминация

А униатство?

[alant]

каждой из сторон есть чего стыдиться. Современным полякам и украинцам нужно было бы отказаться от бесперспективных попыток доказать, кто был прав, кто виноват, а лучше покаяться друг перед другом и вместе поминать погибших», – сказал «НГ» руководитель Международного института демократий Сергей Таран.

Почему про Россию так не говорят?

Кто не говорит?

[DarkMax2]

каждой из сторон есть чего стыдиться. Современным полякам и украинцам нужно было бы отказаться от бесперспективных попыток доказать, кто был прав, кто виноват, а лучше покаяться друг перед другом и вместе поминать погибших», – сказал «НГ» руководитель Международного института демократий Сергей Таран.

Почему про Россию так не говорят?

Кто не говорит?

Политота.

[DarkMax2]

депутат Верховной Рады от партии «Свобода» Юрий Сиротюк. Он сказал «НГ»: «Это недобрососедский шаг, который не способствует взаимопониманию и сотрудничеству. Допустим, у каждого народа своя точка зрения на исторические события, и найти общий язык в данный момент невозможно. Тогда можно договориться так: мы уважаем ваше право на вашу историографию, на вашу трактовку событий, на чествование ваших героев. Но и вы предоставьте нам такие же права».

Вот слабо Свободе России такое сказать? Польшу они уважают.

[piton]

Католическая церковь запрещает участвовать в публичных богослужениях других конфессий (а не просто прийти помолиться), а в случае отсутствия в местенахождения католика католического священника допускается участвовать в православных богослужениях и принимать таинства от православных священников

Слышал есть похожее предписание с православной стороны.

Конечно, каждый может посетить храм. И иудей, и неверующий, но не на литургии верных. Молиться с еретиками и раскольниками нельзя, это очень древнее правило, возникшее задолго до разделения церквей. Если его пытаются обойти, то тут явно что-то не так.

[alant]

Стал просматривать списки героев Украины и нашел офигительный пример злостности и неприемлемости советской оккупации Галиции
(wiki/ru) Василишин,_Михаил_Иванович
Солдат Войска Польского, а затем Красной Армии Герой Советского Союза и Герой Украины.

Отождествление политической организации и повстанческой армии, большинство воинов которой никоим образом не были причастны к ОУН, является свидетельством непрофессионального подхода к проблеме. Не говоря уже о том, что непосредственными участниками кровавых событий становились стихийно созданные отряды самообороны, часто не имевшие никакого отношения к политическим и парамилитарным организациям. Ужасающие "отплатные" акции часто начинались как жестокая месть соседа соседу за убитого родственника. Польского или украинского.

[Lodur]

Почему деноминация, а не конфессия?

Не знаю. Так было принято называть конфессии на форуме Кураева (старом), где я общался около двух лет несколько лет назад. Там, собственно, я и узнал это слово.

ообще, поскольку я не христианин, то ко всем христианским деноминациям отношусь примерно одинаково (нейтрально).

А хто Ви?

Iндуїст жеж. Якщо точнiше - гаудiя-вайшнав ортодоксального напряму (не маю вiдношення до ISKCON та Гаудiя Матху).

[DarkMax2]

alant, Вы, видимо, другое сообщение хотели процитировать?

[DarkMax2]

Отождествление политической организации и повстанческой армии, большинство воинов которой никоим образом не были причастны к ОУН, является свидетельством непрофессионального подхода к проблеме. Не говоря уже о том, что непосредственными участниками кровавых событий становились стихийно созданные отряды самообороны, часто не имевшие никакого отношения к политическим и парамилитарным организациям. Ужасающие "отплатные" акции часто начинались как жестокая месть соседа соседу за убитого родственника. Польского или украинского.

Версия "Это не ОУН/УПА плохая, а народ такой" может еще хуже обернуться в итоге.

[alant]

Отождествление политической организации и повстанческой армии, большинство воинов которой никоим образом не были причастны к ОУН, является свидетельством непрофессионального подхода к проблеме. Не говоря уже о том, что непосредственными участниками кровавых событий становились стихийно созданные отряды самообороны, часто не имевшие никакого отношения к политическим и парамилитарным организациям. Ужасающие "отплатные" акции часто начинались как жестокая месть соседа соседу за убитого родственника. Польского или украинского.

Версия "Это не ОУН/УПА плохая, а народ такой" может еще хуже обернуться в итоге.

То есть для украинцев перспективнее всю ответственность возложить на ОУН/УПА, как немцы - на нацистов? А какое это отношение имеет к исторической правде?

[DarkMax2]

А правда есть? Вон, россияне до сих пор верят, что целый народ может быть предателем.
http://top.rbc.ru/society/23/05/2013/858806.shtml
Правды нет. Есть трактовки.

[piton]

То есть для украинцев перспективнее всю ответственность возложить на ОУН/УПА, как немцы - на нацистов? А какое это отношение имеет к исторической правде?

Не понял проблемы. Разве немцы всю ответственность возлагают только на нацистов?

[LUTS]

А правда есть?

До речі, можна ще про злочини червоних партизанів заявити нарешті.

[DarkMax2]

А правда есть?

До речі, можна ще про злочини червоних партизанів заявити нарешті.

А моя прабабця хліб партизанам пекла

[LUTS]

А правда есть?

До речі, можна ще про злочини червоних партизанів заявити нарешті.

А моя прабабця хліб партизанам пекла

З власної волі мабуть 

[DarkMax2]

А правда есть?

До речі, можна ще про злочини червоних партизанів заявити нарешті.

А моя прабабця хліб партизанам пекла

З власної волі мабуть 

А хіба могла не підтримувати партизанів дружина червоного офіцера в окупації? Ви знаєте що робили з сім'ями офіцерів в окупації?

[LUTS]

А правда есть?

До речі, можна ще про злочини червоних партизанів заявити нарешті.

А моя прабабця хліб партизанам пекла

З власної волі мабуть 

А хіба могла не підтримувати партизанів дружина червоного офіцера в окупації? Ви знаєте що робили з сім'ями офіцерів в окупації?

Ну якщо червоного офіцера... тоді вірю, вірю.

[DarkMax2]

До речі, моя прабабуся з Вільшанки, що на Житомирщині.

[alant]

А правда есть? Вон, россияне до сих пор верят, что целый народ может быть предателем.
http://top.rbc.ru/society/23/05/2013/858806.shtml

Если его не уволят, ответственность ложится на российскую власть, а с неё, пока не сменят, на российский народ.

[Nikolaus]

деноминация и конфессия - это разные термины. Например, лютеранство - конфессия, а Миссурийский синод - деноминация

А униатство?

униатство - тут вообще не при чём. Униатство - это не вероучение (конфессия= исповедание) и не административная единица (деноминация = наименование).

[alant]

деноминация и конфессия - это разные термины. Например, лютеранство - конфессия, а Миссурийский синод - деноминация

А униатство?

униатство - тут вообще не при чём. Униатство - это не вероучение (конфессия= исповедание) и не административная единица (деноминация = наименование).

Можно ли унию считать частью (этапом) экуменизма?

[Nikolaus]

Можно ли унию считать частью (этапом) экуменизма?

а что вы имеете ввиду под экуменизмом??

кстати унии имели место не только между Католической церковью и православными церквями. Например, главная протестантская церковь Германии EKD является униатской, среди ее территориальных подразделений помимо лютеранских есть кальвинистсие церкви и лютеранско-кальвинистские униатские церкви

[Лукас]

а ещё он польских детей на завтрак кушал и запивал кровью москалей 

Я упомянул только реальные факты его биографии, по воспоминаниям его же соседей и членов его организации. То, что кто-то сегодня на Украине может поднимать подобного человека на знамёна и делать героем нации, считаю реальным позором своего народа.

Антигероем сделали в СССР, а уже потом он стал героем для части украинского народа.