Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Памятники буквам

Автор Драгана, сентября 29, 2013, 19:00

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alexi84

Цитата: Ильич от сентября 30, 2013, 17:27
Так вроде бы по последней реформе эсцет исключили? Да и неполноценная это буква: в алфавите своего места нет, строчной буквы эсцет нет. Да и по начертанию лигатура.
Зато она уникальна, так как в наши дни используется только в немецком алфавите. Впрочем, читал, что в Швейцарии она вышла из употребления ещё в начале XX века.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Python

Цитата: DarkMax2 от сентября 30, 2013, 18:27
Цитата: Ильич от сентября 30, 2013, 17:27
строчной буквы эсцет нет.
Есть, но это не официально.
Кажется, с недавних пор уже даже официально. Но нетрадиционно — следовательно, неканонично. Обычно же на SS заменяют.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Python

Цитата: Ильич от сентября 30, 2013, 17:27
Так вроде бы по последней реформе эсцет исключили?
Разве? Слышал, что исключили лишь некоторые случаи употребления.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Драгана

Я встречала в современном немецком написание только ss, а не ß. Например, Strasse, Düsseldorf итп. Хотя наверняка и традиционное написание - не редкость.

Wolliger Mensch

Цитата: Ильич от сентября 30, 2013, 17:27
Так вроде бы по последней реформе эсцет исключили? Да и неполноценная это буква: в алфавите своего места нет, строчной буквы эсцет нет. Да и по начертанию лигатура.

Ну вы и написали...  :fp:

1. Букву ß никто не исключал, а упорядочили её употребление (что выразилось в некотором сокращении её использования).
2. Как это нет строчной буквы, когда вот она — ß. Не было прописной буквы, сейчас есть — ẞ.
3. Нынешние строчная и прописная — разные лигатуры: строчная ß — ſs, а прописная — ſƷ. Именно последняя — «эсцет» (sz), а строчная — просто два s.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Pawlo

Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Python

Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Wolliger Mensch

Цитата: Pawlo от сентября 30, 2013, 19:14
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 30, 2013, 18:59
  сейчас есть — ẞ.
брузер не воспринимает могли бы дать картинку?

У вас какой шрифт на форуме выставлен?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Python

Странно, у меня Universalia (где данный символ есть), но браузер почему-то ставит вместо буквы квадратик. Видимо, там еще какие-то настройки влияют...
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Wolliger Mensch

Цитата: Python от сентября 30, 2013, 19:30
Странно, у меня Universalia (где данный символ есть), но браузер почему-то ставит вместо буквы квадратик. Видимо, там еще какие-то настройки влияют...

У меня Камбрия — всё хорошо показывает.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Python

Опера почему-то считает, что для Latin Extended Additional следует брать не текущий используемый шрифт, а указанный в настройках интернациональных шрифтов. Подправил настройки — заработало.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

sasza

Цитата: Wolliger Mensch от сентября 30, 2013, 18:59
3. Нынешние строчная и прописная — разные лигатуры: строчная ß — ſs, а прописная — ſƷ. Именно последняя — «эсцет» (sz), а строчная — просто два s.
Кто сказал? На последнюю можно посмотреть как на вариант развития второй, так и третьей:

А вот ß в разных шрифтах:

По-моему, происхождение от ſƷ большинства очевидно.

Wolliger Mensch

Цитата: sasza от сентября 30, 2013, 19:53
Кто сказал? На последнюю можно посмотреть как на вариант развития второй, так и третьей:

Никто не говорил, а так сделано в Камбрии, о которой я писал.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

sasza

Цитата: Wolliger Mensch от сентября 30, 2013, 20:12
Никто не говорил, а так сделано в Камбрии, о которой я писал.
У вас не было написано, что вы говорите всего лишь об одном из шрифтов.

Ильич

Цитата: DarkMax2 от сентября 30, 2013, 16:02
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 30, 2013, 16:01
Всегда было интересно, для чего делать почти идентичные подписи.
В знак уважения.
Я помню, как в Таллине читал надпись по-русски: Вяйке Ыйсмяе Тэе. Времени прошло много, может быть, написал неточно. Я думаю, что это по-русски, потому что кириллица, и потому что там почти все надписи дублировались на русском. Выше то же самое было написано латиницей, так что это, наверное, было по-эстонски. Но что там такое было за Тэе, я так и не знаю.
Из не дублированный надписей помню таблички на некоторых дверях: "N".

Poirot

Цитата: Mechtatel от сентября 30, 2013, 08:18
Хорваты воздвигают памятник кириллице
и стали писать на экавице

Цитата: Iskandar от сентября 30, 2013, 12:52
Надгробный?
:D
Цитата: Ильич от сентября 30, 2013, 17:27
Так вроде бы по последней реформе эсцет исключили?
насколько знаю, не совсем
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Wolliger Mensch

Цитата: sasza от сентября 30, 2013, 20:17
У вас не было написано, что вы говорите всего лишь об одном из шрифтов.

В совремнных наборных шрифтах строчную лигатуру ſʒ используют редко, а вот заглавная — почти всегда ſƷ. Камбрия, просто, тут у многих стоит, поэтому я её имел в виду.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Pawlo

Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Pawlo

Цитата: Wolliger Mensch от сентября 30, 2013, 19:26
Цитата: Pawlo от сентября 30, 2013, 19:14
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 30, 2013, 18:59
  сейчас есть — ẞ.
брузер не воспринимает могли бы дать картинку?

У вас какой шрифт на форуме выставлен?
Люсида санс юникод
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

alant

Цитата: Pawlo от сентября 30, 2013, 21:31
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 30, 2013, 19:26
Цитата: Pawlo от сентября 30, 2013, 19:14
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 30, 2013, 18:59
  сейчас есть — ẞ.
брузер не воспринимает могли бы дать картинку?

У вас какой шрифт на форуме выставлен?
Люсида санс юникод
Такой же шрифт, а буквы эти воспринимает.
Я уж про себя молчу

Alexi84

Цитата: Wolliger Mensch от сентября 30, 2013, 18:59
Как это нет строчной буквы, когда вот она — ß. Не было прописной буквы, сейчас есть — ẞ.
По-видимому, прописную ввели недавно. Помню, у нас в школе висел плакат с немецким алфавитом, выпущенный в конце 1980-х гг. - там эсцет был только строчный.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Bhudh

Цитата: Alexi84 от сентября 30, 2013, 22:03По-видимому, прописную ввели недавно.
Причём похоже, только в Уникод. Для симметрии, такскать.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Bhudh от сентября 30, 2013, 22:06
Цитата: Alexi84 от сентября 30, 2013, 22:03По-видимому, прописную ввели недавно.
Причём похоже, только в Уникод. Для симметрии, такскать.



Кстати, тут лигатура ſS.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр