Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

погибающие языки

Автор captain Accompong, сентября 27, 2007, 00:19

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Agabazar

Цитата: KW от ноября 26, 2019, 18:39
Цитата: forest от ноября 26, 2019, 18:12
Ну так Ирландия не находиться в русской орбите. Все кто находиться в русской орбите, и утверждает что его родной язык русский, по сути являются русскими.
А все, кто находится в английской орбите и утверждают, что их родной язык английский - англичане?
Ну и кто так утверждает? Трамп? Он говорит, что его родной язык английский, поэтому он англичанин?

Ещё примеры?

В общем подобные абстрактные  постановки вопросов  — это схоластика чистой воды.

forest

Цитата: KW от ноября 26, 2019, 18:39
Цитата: forest от ноября 26, 2019, 18:12
Ну так Ирландия не находиться в русской орбите. Все кто находиться в русской орбите, и утверждает что его родной язык русский, по сути являются русскими.
А все, кто находится в английской орбите и утверждают, что их родной язык английский - англичане?
Если они топят за Англию и англичан, то естественно что они по сути англичане. Но что то я сомневаюсь что американцы топят за Англию и англичан.

KW

Цитата: Gwyddon от ноября 26, 2019, 17:49
Возвращаясь к теме. Попалась интересная и подробная статья:
Всяк сущий в ней.
Можно ли остановить исчезновение языков в России

Про то, зачем они вообще нужны - национальные языки России - здесь тоже есть. Как и про стереотипные представления лингвоборцев, и в чём они не правы.
читаем там:
ЦитироватьОднако изменившаяся языковая ситуация нередко приводит к тому, что ученики этим своим «родным языком» уже совершенно не владеют.
Часто приходится слышать от учителей: «Надо преподавать им родной язык как иностранный, а мы этого не умеем».
Просто давно пора признать, что язык, которым человек не владеет, ни в коем разе не является для него родным. Вне зависимости от его этнической самоидентификации. Нет "родного языка" народа - есть родной язык конкретного человека.

и кстати:
ЦитироватьИнтересно сравнить такую ситуацию с унитарной Украиной, где выпускной экзамен можно сдавать, кроме украинского, также на крымскотатарском, молдавском, польском, русском, румынском и венгерском языках.
у авторов статьи устаревшие сведения

Lodur

Цитата: Gwyddon от ноября 26, 2019, 18:28
Не уверен, что вы это оцените, конечно.
С чего вы взяли, что я не прочёл статью полностью, непонятно. Разумеется, я всё это прочёл, и разумеется, оценил скептически. Это всё красивые лозунги в духе "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным". Лучше, конечно. Но в жизни бывает ровно наоборот у подавляющего большинства. Потому лучше подходить реалистично.
В статье предлагают расширять сферу применения языков. Ну... Расширяйте. Меня это не сподвигнет, однако, к тому, чтобы я захотел, чтобы мой ребёнок учил какой-то язык, если на нём нет, по крайней мере богатой национальной литературы с хотя бы одним-двумя именами мирового уровня. Зачем? Что потом с ним делать?

Цитата: Gwyddon от ноября 26, 2019, 18:28
Цитата: LodurЧто недвусмысленно указывает, что родители-языкоборцы правы.
Вообще не о том. Речь в этом отрывке про то, что обязаловкой делу не поможешь, а не о "правости" языкоборцев.
И что отменило пресловутое распоряжение главы государства, как не эту самую обязаловку? :what: И, разумеется, они правы. Они не хотят, чтобы их дети тратили время на то, что заведомо бесполезно.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Agabazar

Цитата: Цитатель от ноября 26, 2019, 17:55
ну хорошо, ирландский родной язык ирландцев.

и плевать, что 98.5% ирландцев им не владеют  :donno:

Плевать или не плевать, давайте спросим об этом у ирландцев.  Вообще то нас ирландцы ни с какой стороны не касаются. Они сами проводят свою языковую политику. Увязывать эту политику намертво с понятием "родной язык" или этого не делать — тоже решают сами же.

KW

Цитата: forest от ноября 26, 2019, 18:53
Цитата: KW от ноября 26, 2019, 18:39
Цитата: forest от ноября 26, 2019, 18:12
Ну так Ирландия не находиться в русской орбите. Все кто находиться в русской орбите, и утверждает что его родной язык русский, по сути являются русскими.
А все, кто находится в английской орбите и утверждают, что их родной язык английский - англичане?
Если они топят за Англию и англичан, то естественно что они по сути англичане. Но что то я сомневаюсь что американцы топят за Англию и англичан.
Американцы не находятся в английской орбите. А вот шотландцы, ирландцы, валлийцы, жители некоторых бывших колоний - как их считать в этом случае, англичанами?

Iskandar

Мордор целенаправленно выделяет миллиарды на уничтожение малых языков!  :uzhos:

ЦитироватьНа 2019-2024 годы на реализацию госпрограммы по сохранению и развитию государственных языков и народов языков Башкирии заложено (https://ufa.aif.ru/edu/school/v_bashkirii_za_sohranenie_yazykov_budet_otvechat_novoe_ministerstvo) 3,7 млрд рублей. Основные средства - 3,5 млрд рублей - пойдут на комплекс мер в рамках подпрограммы «родные языки». Здесь предусмотрены такие статьи расходов как преподавание национальных языков в школах и вузах, выпуск книг, переквалификации кадров, трансляция передач и выпуск периодики, организация конференций и исследований, организация социальных исследований по этноязыковой ситуации в республике, мероприятий и этноформумов, грантовой поддержки, съемка полнометражных фильмов, издание этнолингвистических словарей, а также создание ресурсного центра по национальному образованию и портала «Библиотека нематериального культурного наследия РБ»

SIVERION

Тут еще от региональных элит наверное зависит, думаю Чечня и 30лярдов может на чеченский язык выторговать, Кадыров умеет получать деньги от "Аллаха"
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

RockyRaccoon

Цитата: Iskandar от декабря  1, 2019, 16:50
Мордор целенаправленно выделяет миллиарды на уничтожение малых языков!
Компания обличителей безмолвствует.

RockyRaccoon

Цитата: SIVERION от декабря  1, 2019, 17:06
Тут еще от региональных элит наверное зависит
А как же может быть иначе? Я эдак живенько представил себе: подзывает Большой Московский Человек своего зама: "А давай-ка выделим лярдов эдак пять на развитие бешмарбакского языка!" - Зам: "Дык ведь не просют бешмарбакцы-то! Они как-то больше всё на дороги бешмарбакские норовят выпросить, да на это как его... здравоохранение бешмарбакское..." - БМЧ: "Неееее... Ну и что что не просють. Да ну их, дороги енти, и здравоохранение енто противное, а ну-ка дай-ка, дай-ка  им на язык. Пусть разовьють. Чё у нас, денег мало, штоль?".

Цитатель

Кадыров пока тратит деньги вот на что:

ЦитироватьПодпрограмма 9.
«Развитие русского языка»
ПАСПОРТ
Подпрограммы 9. «Развитие русского языка»
(далее - Подпрограмма)
Ответственный исполнитель Подпрограммы
Министерство образования и науки Чеченской Республики
Цели Подпрограммы
повышение качества преподавания и изучения русского языка как государственного языка и средства общения в поликультурной и ПОЛИЯЗЫКОВОЙ среде
Задачи Подпрограммы
совершенствование условий для всестороннего распространения русского языка в Чеченской Республике;
поддержка, сохранение и распространение успешных практик преподавания и изучения русского языка;
обучение русскому языку (в том числе как родному и как неродному);
повышение квалификации и переподготовка преподавателей русского языка и литературы;
создание новых учебно-методических рекомендаций в помощь преподавателям русского языка и литературы, изучающим русский язык;
проведение олимпиад и конкурсов по русскому языку и литературе;
популяризацию русского языка и литературы по каналам средств массовой информации;
проведение лингвистических исследований по русскому языку;
проведение форумов, конференций, круглых столов, фестивалей,
праздников и других аналогичных мероприятий, направленных на популяризацию русского языка и русской литературы.
Целевые индикаторы и показатели Подпрограммы
Доля обучающихся по программам начального общего, основного общего и среднего общего образования, изучающих русский язык как неродной, в общей численности обучающихся;
Обеспеченность образовательных организаций республики учебниками по русскому языку, русской литературе, учебно-методическими пособиями и художественной литературой на русском языке, а также учебно-методическими комплектами для обучения по программам начального общего образования на русском языке;
Доля учителей (преподавателей) русского языка и русской литературы, а также учителей начальных классов, успешно прошедших курсы повышения квалификации и (или) переподготовку по вопросам преподавания руского языка и литературы в общем числе учителей (преподавателей) русского языка и литературы, а также учителей начальных классов для обучения по программам начального общего образования на русском языке;
Численность педагогических работников, прошедших повышение квалификации и переподготовку по вопросам совершенствования норм и условий полноценного функционирования и развития русского языка как государственного языка Российской Федерации

RockyRaccoon

Цитата: Цитатель от декабря  1, 2019, 17:54
Кадыров пока тратит деньги вот на что:

ЦитироватьПодпрограмма 9.
«Развитие русского языка»
Рамзан - человек трезвый и иллюзий не строит.

Poirot

Цитата: RockyRaccoon от декабря  1, 2019, 17:29
Цитата: Iskandar от декабря  1, 2019, 16:50
Мордор целенаправленно выделяет миллиарды на уничтожение малых языков!
Компания обличителей безмолвствует.

Там кой-кого забанили вроде.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

piton

И то правда,  никто не заподозрит,  что Москва препятствует чеченскому, однако образование там преимущественно на русском.
W

zwh

Цитата: RockyRaccoon от декабря  1, 2019, 17:39
Цитата: SIVERION от декабря  1, 2019, 17:06
Тут еще от региональных элит наверное зависит
А как же может быть иначе? Я эдак живенько представил себе: подзывает Большой Московский Человек своего зама: "А давай-ка выделим лярдов эдак пять на развитие бешмарбакского языка!" - Зам: "Дык ведь не просют бешмарбакцы-то! Они как-то больше всё на дороги бешмарбакские норовят выпросить, да на это как его... здравоохранение бешмарбакское..." - БМЧ: "Неееее... Ну и что что не просють. Да ну их, дороги енти, и здравоохранение енто противное, а ну-ка дай-ка, дай-ка  им на язык. Пусть разовьють. Чё у нас, денег мало, штоль?".
Делягин где-то недавно на Ютубе говорил, что 13 лярдов в бюджете неосвоенных. А какой-то помошник Силаунова (если не путаю) радовался недавно, что на повышении НДСа до 20% бюджет еще пол-лярда заработает! Спрашивается: а на фига???

Abdylmejit

Цитата: Poirot от декабря  1, 2019, 17:58
Цитата: RockyRaccoon от декабря  1, 2019, 17:29
Цитата: Iskandar от декабря  1, 2019, 16:50
Мордор целенаправленно выделяет миллиарды на уничтожение малых языков!
Компания обличителей безмолвствует.

Там кой-кого забанили вроде.
Ну, раз никого смелей меня средь обличителей нетути, я осмелюсь...  Ну во- первых, я подозреваю  ,что  раздел пока не в Политике  и скажу, что наибольшую поддержку Мордору в его национальной политике оказывают новообращенные , как наиболее активная часть "русского" народа. Т. е бывшие нацмены и прочие расово и религиозно неполноценные граждане  Империи, чтобы оправдать свое предательство,  рекламируют бочки варенья и корзины печенья, которые ожидают прогрессивно мыслящих недочеловеков на пути к светлому будущему. Прочим неполноценным, которые не осознали свою ущербность хочу сказать : не здавайтесь! Аминь.

lammik

У нас все полноценные за исключением тех, у кого есть соответствующее постановление суда.

Geoalex

Цитата: Abdylmejit от декабря  1, 2019, 19:19
бывшие нацмены и прочие расово и религиозно неполноценные граждане
А вы нацист, как я погляжу.

RockyRaccoon

Цитата: Abdylmejit от декабря  1, 2019, 19:19
новообращенные , как наиболее активная часть "русского" народа
Это кто такие в вашем параллельном? Мы ведь ваших реалий не знаем.

Lodur

Цитата: Abdylmejit от декабря  1, 2019, 19:19чтобы оправдать свое предательство
А предали-то хоть кого? Мальчиш-плохиш известно из сказки, кого предал, а ваши плохиши?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Abdylmejit

Цитата: lammik от декабря  1, 2019, 19:40
У нас все полноценные за исключением тех, у кого есть соответствующее постановление суда.
юридически да.

RockyRaccoon

Цитата: Lodur от декабря  1, 2019, 19:57
Цитата: Abdylmejit от чтобы оправдать свое предательство
А предали-то хоть кого?
Может, Всемирный Исламский Халифат?  :donno:

Abdylmejit

Цитата: Geoalex от декабря  1, 2019, 19:41
Цитата: Abdylmejit от декабря  1, 2019, 19:19
бывшие нацмены и прочие расово и религиозно неполноценные граждане
А вы нацист, как я погляжу.
возможно.но я сам как бы принадлежу к этим неполноценным гражданам.

piton

Чел крепостным быть должен.
"Ты пилюйош на наши обичаи?"
W

RockyRaccoon

Цитата: Abdylmejit от декабря  1, 2019, 20:05
Цитата: Geoalex от декабря  1, 2019, 19:41
Цитата: Abdylmejit от декабря  1, 2019, 19:19
бывшие нацмены и прочие расово и религиозно неполноценные граждане
А вы нацист, как я погляжу.
возможно.но я сам как бы принадлежу к этим неполноценным гражданам.
В чём неполноценность? Не разрешают в состав Украины вернуться?