Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Боролись ли вы с запретами взрослых будучи детьми?

Автор Leo, февраля 24, 2019, 15:42

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Toman

Цитата: VagneR от февраля 25, 2019, 20:23
Цитата: From_Odessa от
Цитата: VagneR от И даже на перемене нельзя играть или выходить в интернет
А это с чем связано?
С разными сайтами и группами, склоняющими к суициду. Пару лет назад был всплеск.
Вот это вообще феерично. Всплеск был, вероятно, у журналистов, поднимавших истерику, и у чиновников, которые повелись на эту истерику. Скорее таким переводом стрелок с больной головы на здоровую - очевидной формой коллективной ответственности - можно загнать в депресняк и внушить в т.ч. суицидальные мысли тому изначально нормальному школьнику, который до того ни о чём таком и не помышлял. С какой стати нормальные дети (равно как и нормальные взрослые, впрочем) должны отвечать за идиотизм идиотов или за реальных персонажей (а не полумифических страшилок из инета), втаптывающих школьников в грязь, за счёт чего у них и появляются суицидальные мысли (а все эти жуткие "сайты и группы" лишь снимали сливки, так сказать, с уже готового материала - т.е. либо вот таких психологически раздавленных, либо просто полных дебилов)?

(Нет, я, конечно, понимаю традиционно прекрасную логику наших бюрократов от образования: ага, типа, если он, школьник, таки решит самовыпилиться по инструкции из "группы", то пускай он лучше это сделает где-нибудь вне школы и обязательно во внеучебное время, дабы нас не слишком сильно дёргали (дёргать всё равно будут, но хоть, это, без угрозы уголовщины) - а значит, попробуем просто перекрыть канал получения инструкций на время учебного времени (про то, что они могут быть отложенного действия, типа, забудем, это слишком сложно для понимания бюрократической суконной башкой) ).
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

From_Odessa

Цитата: VagneR от февраля 25, 2019, 20:23
С разными сайтами и группами, склоняющими к суициду. Пару лет назад был всплеск.
Да, я помню этот всплеск. Но, честно говоря, мне непонятен данный метод предосторожности. Если ребенок реально под угрозой попадания под влияния таких группы или сайта, то как ему поможет то, что он не заходит на них на перемене в школе? Зайдет, выйдя из школы, зайдет откуда-то с улицы, зайдет из дому, от друзей и так далее. Не представляю, как запрет заходить в Интернет на школьных переменах тут может помочь. Чтобы он не показывал это другим, в школе концентрация тех, кто может увидеть, очень большая? Ну вот это может быть... Хм.

RockyRaccoon

Цитата: Toman от февраля 25, 2019, 21:39
(а все эти жуткие "сайты и группы" лишь снимали сливки, так сказать, с уже готового материала - т.е. либо вот таких психологически раздавленных, либо просто полных дебилов)?
Томан, вот заведёте вы когда-нибудь ребёнка, и окажется он, самое дорогое вам существо, "уже готовым материалом", начитавшимся мерзких сайтов - вот тогда вы что-нибудь поймёте.

Toman

Цитата: VagneR от февраля 25, 2019, 15:48
Скажем, сверхкороткие топы, декольте и супермини на девочках основательно отвлекают мальчиков от учебного процесса
Тут борьба бесполезна. Надо признать, что это сами девочки как таковые отвлекают мальчиков от учебного процесса. (Но это далеко не худший вариант из того, чем ещё можно от него отвлекаться). Более закрытая и непрозрачная одежда, с этой точки зрения, означают только то, что надо прикладывать несколько бо́льшие физические усилия, когда лапаешь девочку. Ну и вообще что её в таком случае обязательно надо лапать (а не только смотреть). Впрочем, лапать-то их и действительно надо, на самом деле, для поддержания здорового психологического климата. Но не обязательно так жёстко, как того требует школьная форма.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Toman

Цитата: From_Odessa от февраля 25, 2019, 21:50
то как ему поможет то, что он не заходит на них на перемене в школе?
Так это ж никого не волнует, что ему не поможет. Чиновника от образования в данном случае, видимо, волнует, чтобы он, внезапно получив инструкцию на перемене, не сделал сеппуку прямо там на школьной лестнице, а что он там сделает во внеучебное время, всем начхать. Главное только свою жопу прикрыть.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Toman

Цитата: RockyRaccoon от февраля 25, 2019, 21:52
Томан, вот заведёте вы когда-нибудь ребёнка, и окажется он, самое дорогое вам существо, "уже готовым материалом", начитавшимся мерзких сайтов - вот тогда вы что-нибудь поймёте.
Разве я оправдываю реальных виновников? Наоборот, я призываю искать и нейтрализовывать реальных виновников и реальные причины, а не списывать всё на некоего эффектно выглядящего, но бумажного тигра. Вот, знаете же, как я всегда жёстко выступаю против предмета "литература" в школе - в том числе потому, что вижу именно там наиболее концентрированную пропаганду идеологии суицида. Или взять реальную, оффлайновую, так сказать - прямо в классе - травлю. Тоже серьёзная проблема. И несчастные влюблённости (которые сами по себе тоже распропагандированы массовой культурой, в т.ч. литературой из программы). Вот это реальные проблемы и реальные виновники. Просто так ребёнок, у которого всё более-менее в порядке, не полезет на сайты искать, как бы самовыпилиться. Один мой товарищ/сосед по парте на одной вечерней школе (дело было, кажется, классе в 8 или 9), очень приличный человек, рассказывал, что 2 или 3 раза пытался повеситься в своё время. Никаких соцсетей и никаких этих самых "китов" тогда и в помине не было - а причины, видимо, какие-то были, и, очевидно, нешуточные.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Toman

Цитата: VagneR от февраля 25, 2019, 16:00
А форма - это форма. Единственная и неповторимая. Никаких к ней претензий - постирала в выходные, и готово.
...Только хотел ответить кое-что про претензии - на предмет того, как вводить форму в соответствие радикально меняющейся погоде за бортом, и где переодевать штаны - прямо в вестибюле школы, или в коридоре - как, оказывается, Драгана уже практически исчерпывающе ответила.
...Ну и вообще, есть довольно много девушек, кто воспринимает требование носить юбку как довольно-таки оскорбительное, не на шутку.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

VagneR

Цитата: Toman от февраля 25, 2019, 22:22
...Ну и вообще, есть довольно много девушек, кто воспринимает требование носить юбку как довольно-таки оскорбительное, не на шутку.
Моя дочь носит форменные брюки.  :)
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

VagneR

И ещё про телефоны.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Toman

Цитата: VagneR от февраля 25, 2019, 23:50
Лет пять назад шестиклассники засняли на уроке декольте моей коллеги и выложили в интернет со своими комментариями. Учителю это было неприятно.
...А одеваться в одежду с декольте её кто-то под дулом пистолета заставлял, что ли? Декольте создано для того и только для того, чтоб в него заглядывать, и как-то, хм, странно тогда на это обижаться. Любишь кататься - люби и саночки возить, тут уж всё совершенно однозначно.

Цитата: VagneR от февраля 25, 2019, 23:50
Двое пятиклассников устроили прямой эфир, спрятавшись на уроке технологии за станки. Один, извините, дрочил, другой снимал и выкладывал онлайн.
И что дальше? Всё делалось по взаимному согласию? Вы в ком-то видите пострадавшую сторону? Если пострадавшей стороны нет - то в чём причина для беспокойства (и превращения участников уже действительно в пострадавших)? Как вообще может быть уголовное преступление (пусть в данном - только лишь данном - конкретном случае потенциальному подозреваемому повезло ещё не дорасти до возраста уголовной ответственности) без потерпевшего?

Цитата: VagneR от февраля 25, 2019, 23:50
Одиннадцатиклассники издевались на уроке ОБЖ над стариком-учителем. Потом выложили в интернет.
То есть, издеваться без телефона - это вообще нормально, айда издеваться сколько влезет? Конечно, только телефон во всём виноват, он провоцирует приличных людей вести себя совсем не как приличные люди?

Цитата: VagneR от февраля 25, 2019, 23:50
Да и просто сидеть и всю перемену играть - пусть и в безобидную игру - портить, как минимум, зрение.
А пыриться в никому не нужное упражнение по русскому языку или в произведение русской классики - это, значит, не портить зрение? Нет, всё это увлечение смартфонами, конечно, неприятно - но вот совсем не этим. А тем, что оно как-то тотально развращает народ. Но это развращение, вероятно, только "компьютерщикам" понятно, остальные не очень понимают, поскольку сами такие же. А если сами такие же - то и не очень морально вправе критиковать детей.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

mnashe

Цитата: Toman от февраля 25, 2019, 20:54
Цитата: mnashe от февраля 25, 2019, 20:12
А всего-то нужно было убрать этот идиотский закон, не подкреплённый ничем.
Ну как же это убрать, и как же не подкреплённый? Крыша-то всё-таки общая реально общая, физически, она реально защищает от дождя все этажи. Рассмотрим такой гипотетический сценарий. Жители верхнего этажа, вместо того, чтобы как-то улавливать льющиеся на них потоки, просто аккуратно прикрывают все свои вещи водонепроницаемыми чехлами, "зонтами" и т.п., а вода свободно течёт уже на следующий этаж. Жители верхнего этажа виноваты в потопе? Нет, не виноваты ни разу: вода не их, вода с неба, крыша общая, обязанность ремонта крыши лежит реально на всех, они в этом отношении сделали что могли, соседи снизу - не сделали, получили себе причитающуюся порцию воды и ни к кому претензий не имеют (более того, даже в какой-то мере, пусть и потенциально, пока не реализованно, несут материальную ответственность перед теми, кто свою часть обязанности выполнил), профит!
Если мы "убираем этот идиотский закон", то автоматически за протекшую (в т.ч. не по их вине, разумеется) крышу жителям верхнего этажа придётся платить бешеные деньги за ущерб всем нижним этажам! Потому что "убрать этот идиотский закон" - это значит обязать верхних содержать крышу и полностью единолично материально отвечать за её состояние перед всеми нижними этажами. Они точно хотят такой ответственности на себе?
Насколько мне известно, на практике за любую воду, протёкшую к соседям снизу, сосед сверху платит. И нифига у него не получится сослаться на вину соседа снизу в неремонте крыши.
И это не бешеные деньги. Даже при полном забивании на ремонт вряд ли крыша дойдёт до такого состояния, чтобы поток был сопоставим с потоком прорванной водопроводной трубы. Так что стоимость ремонта выходит меньше, чем доля каждой семьи в ремонте общей крыши. А тем более гораздо меньше полной стоимости ремонта крыши над своим потолком.
Так что да, закон совершенно идиотский. Он был бы хорош, если бы существовала работающая технология принуждения. А в таком виде польза от него во многих домах нулевая, а вред — огромный.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

From_Odessa

Цитата: Toman от февраля 26, 2019, 00:10
А тем, что оно как-то тотально развращает народ. Но это развращение, вероятно, только "компьютерщикам" понятно, остальные не очень понимают, поскольку сами такие же
А Вы о чем конкретно сейчас? Какое развращение, что имеется в виду?

mnashe

Цитата: Toman от февраля 26, 2019, 00:10
...А одеваться в одежду с декольте её кто-то под дулом пистолета заставлял, что ли? Декольте создано для того и только для того, чтоб в него заглядывать, и как-то, хм, странно тогда на это обижаться. Любишь кататься - люби и саночки возить, тут уж всё совершенно однозначно.
+1 про декольте, но касательно детишек, которые это делали, это сути не меняет.

Цитата: Toman от февраля 26, 2019, 00:10
И что дальше? Всё делалось по взаимному согласию? Вы в ком-то видите пострадавшую сторону? Если пострадавшей стороны нет - то в чём причина для беспокойства (и превращения участников уже действительно в пострадавших)?
Ну вот для чего-то в большинстве стран есть законы, позволяющие арестовать занимающихся сексом в общественных местах. И даже тех, кто свои причиндалы прохожим показывает.
Многим реально неприятно такое видеть.
А тут выглядит гораздо противнее.
А подростки упиваются своей безнаказанностью.
И это реально разрушает общество.

Цитата: Toman от февраля 26, 2019, 00:10
То есть, издеваться без телефона - это вообще нормально, айда издеваться сколько влезет? Конечно, только телефон во всём виноват, он провоцирует приличных людей вести себя совсем не как приличные люди?
Без телефона они вряд ли бы это сделали. Ещё раз, цель — показать себя крутым, глумясь над взрослым человеком на публику.
Эти мерзавцы и одноклассникам такое делают, причём гораздо чаще, но, издеваясь над учителем, они выглядят особенно круто.

Суть в том, что в обществе, где правит педиархат, школа — это поле битвы. Битвы, где у одной из сторон связаны руки, а другая сторона прекрасно это знает и пользуется. Потому что у них ничего не связано, ни руки законами, ни голова совестью.
А современный телефон — это, как ни крути, оружие. Которым мерзавцы прекрасно умеют пользоваться в своих мерзких целях.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

Цитата: Toman от февраля 26, 2019, 00:10
А пыриться в никому не нужное упражнение по русскому языку или в произведение русской классики - это, значит, не портить зрение?
Нет, упражнение можно делать, держа учебник и тетрадку на положенном расстоянии. Со смартфоном это невозможно.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

Цитата: Toman от февраля 25, 2019, 21:57
Цитата: From_Odessa от февраля 25, 2019, 21:50
то как ему поможет то, что он не заходит на них на перемене в школе?
Так это ж никого не волнует, что ему не поможет. Чиновника от образования в данном случае, видимо, волнует, чтобы он, внезапно получив инструкцию на перемене, не сделал сеппуку прямо там на школьной лестнице, а что он там сделает во внеучебное время, всем начхать. Главное только свою жопу прикрыть.
Авишаг мне то же самое ответила на тот же мой вопрос.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

Цитата: Toman от февраля 25, 2019, 21:53
Цитата: VagneR от февраля 25, 2019, 15:48
Скажем, сверхкороткие топы, декольте и супермини на девочках основательно отвлекают мальчиков от учебного процесса
Тут борьба бесполезна. Надо признать, что это сами девочки как таковые отвлекают мальчиков от учебного процесса. (Но это далеко не худший вариант из того, чем ещё можно от него отвлекаться). Более закрытая и непрозрачная одежда, с этой точки зрения, означают только то, что надо прикладывать несколько бо́льшие физические усилия, когда лапаешь девочку. Ну и вообще что её в таком случае обязательно надо лапать (а не только смотреть). Впрочем, лапать-то их и действительно надо, на самом деле, для поддержания здорового психологического климата. Но не обязательно так жёстко, как того требует школьная форма.
Не стоит равнять всех мальчиков под порнографических чертей. Большинство людей не такие. Даже большинство подростков с их сперматоксикозом.
Полуобнажённое женское тело нормальных мужчин (включая подростков) отвлекает несравнимо сильнее, чем скромно одетое.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Vesle Anne


Цитата: Toman от февраля 25, 2019, 22:22
...Ну и вообще, есть довольно много девушек, кто воспринимает требование носить юбку как довольно-таки оскорбительное, не на шутку.
я в школе юбку вообще не носила, но вовсе не из-за "оскорбительности". В джинсах удобнее :)
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Basil

Цитата: VagneR от февраля 25, 2019, 16:22
Цитата: Leo от февраля 25, 2019, 16:14
когда моя дочка училась в немецкой школе - училка сказала: если я услышу или увижу мобильник во время урока, я его тотчас изыму и верну только родителям лично :)
У нас за это засудить могут. Училку.
В калифорнийских (гос)школах родители каждый год со своими чадами подписывают правила, в том числе и на мобильные телефоны. Изымать никто не изымает, но если ловят - то с урока снимают, заставляют сидеть в "учительской" или родителей забрать своего чада. Все совершенно легально, не нравятся правила - не подписывай. Учи ребенка сам или в частной школе (где, как правило, правила еще строже).

--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

гальюн

Детские дома ФРГ

Лишь на днях земельная евангелическая церковь Нижней Саксонии извинилась за истязания детей в приютах, принадлежащих данной церкви. Ранее были выдвинуты требования со стороны бывших воспитанников как данных приютов так и приютов католической церкви о возмещении морального ущерба в размере 25 миллиардов евро. В расчете на пострадавшего (а их кол-во в организованном для этого сообществе http://veh-ev.info/ ок. 500 тыс.) это составило бы 50 000 евро. Общее количество пострадавших оценивают по Западнoй Германии до одного миллиона.

Prof. Manfred Kappeler обозначает данный феномен как «постфашисткую традицию» бытовавшую в тогдашней ФРГ до 70х годов. ,,Postfaschistische Tradition bedeutet, dass die Erziehungs- auffassungen der Nationalsozialisten in der Jugendhilfe und ihren Einrichtungen weitergelebt haben nach 1945 und zwar bis in die 70er Jahre hinein. " [постфашистская традиция означает, что нацистские представления о работе с безнадзорными/трудновоспитуемыми детьми, и соответствующие им учреждения и нравы дожили с 1945 года до 1970-х гг.]. В качестве истязаний были принужденный труд воспитанников приютов церковных заведений, избиения их кожаными ремнями, резиновыми шлангами прямо по лицу. Принуждение есть только что вырванное.

Как сообщалось несколько лет назад, в 90 процентов случаев монашки, пасторы и воспитатели истязали детей: например, при первой менструации воспитанниц «ввиду их якобы греховности» приковывали к постели цепями, вкалывали успокоительное. За малейшую мелочь воспитанники и воспитанницы подвергались избиениям до крови.
Требующие однако отметили, что компенсации не должны «лечь на плечи» налогоплательщиков, а быть выплачены как церковными учреждениями так и теми предприятиями/хозяйствами, кто получил прибыль от принуждительного труда детей из приютов. [Отсюда]

Психологически это понятно – денацификация в ФРГ не только не была проведена, но наоборот, всем заправляли бывшие нацисты. И бундесбюргеры, приученные в известные годы к соответствующему обращению со всеми изгоями общества, не только «политическими преступниками», должны были отрываться на самых слабых или преследуемых. На детях из детских домов, гастарбайтерах, исследованных Г.Вальрафом в «На самом дне», на попавших под Berufsverbot

Источник wolf_kitses

И ещё подробный, богато иллюстрированный рассказ о преступлениях против детей при капитализме — в большинстве случаев в демократиях, не в диктатурах.




Дети и демократии



Детей изымали и из недостаточно обеспеченных семей, и у безработных родителей. В дальнейшем эти дети оказывались де-факто выбракованными из общества по целому ряду причин.



Во-первых, монастыри рассматривали сирот как бесплатную рабочую силу, и с раннего возраста принуждали детей к труду наравне со взрослыми в ущерб обучению. При этом побои были самым обычным делом, а дети были начисто лишены любых контактов с внешним миром. Во-вторых, дети юридически лишались права наследования после смерти биологических родителей. Результатом подобного «воспитания» становились абсолютно десоциализированные граждане, неспособные к самостоятельному существованию, и к тому же глубоко стигматизированные статусом «детей греха». Но и это еще было не все. Многим детям в какой-то момент попросту подменили документы, представив абсолютно здоровых малышей психически больными, и передали госпиталям для отработки программы психиатрических экспериментов.



Именно эти дети и получили со временем общее имя сирот Дюплесси. По разным сведениям их количество варьировалось от 20 до 50 тысяч человек, рожденных между 1949 и 1959 годами и превращенных в буквальном смысле слова в лабораторных животных. К началу девяностых годов в живых из них оставалось не больше 3 тысяч человек. На детях испытывали различные сильнодействующие психотропные препараты, надолго фиксировали в смирительных рубашках, подвергали воздействию токов разной частоты, прикрепляя клеммы к соскам, в то время как ребенок был распят и зафиксирован на обитом металлическими листами столе. А еще многих из них лоботомировали. И огромное количество из них насиловали. И девочек, и мальчиков.

Мой добрый знакомый, выживший после всех этих пыток, рассказывал, как каждый вечер дети сжимались в своих кроватях, с ужасом прислушиваясь к шагам в коридоре и гадая, кого из них уведут на растление. Он сам во взрослом возрасте пережил 32 операции по восстановлению ректума, настолько у него все было разрушено с пяти до девяти лет...

Морис Дюплесси занимал пост премьер-министра Квебека вплоть до своей смерти в 1959 году. После его кончины статус детей был существенным образом пересмотрен, экспериментальные психиатрические программы прекращены. По свидетельству психологов, освидетельствовавших выживших детей, заметная часть из них отставала по развитию от сверстников, но это было в первую очерель следствием крайней педагогической запущенности и ранней депривации. Количество детей, погибщих в ходе экспериментов, точному подсчету не поддается. Сравнительно недавно в Монреале было обнаружено крупное захоронение детских останков, расположенное неподалеку от одного из подобных пыточных заведений.

Вся история получила огласку в 1989 году, когда журналистка «Радио-Канады» Жаннет Бертран пригласила нескольких выживших сирот принять участие в ее программе. С тех самых пор уцелевшие сироты, объединившись в комитет взаимопомощи, добиваются справедливости. Первое время провинциальное правительство Квебека отказывалось в принципе признавать сам факт существования подобных экспериментов. Однако со временем провинциальное и федеральное правительства принесли свои извинения сиротам и даже выплатили части из них материальную компенсацию, хотя обставили это таким количеством условий, что получить деньги смогли далеко не все. Со стороны Католической церкви извинений до сих пор так и не последовало.

Абсолютное большинство выживших сирот оказалось не приспособлено к нормальной жизни. Трудности с социализацией, девиантное поведение, склонность к суициду – вот далеко не полный список того, через что им пришлось пройти. Мой знакомец в свое время совершил пять попыток суицида, много лет проходил интенсивную психологическую реабилитацию. Сейчас, в свои почти шестьдесят лет, это самый добрый, любящий и заботливый человек, рядом с которым очень тепло и радостно находиться. И только одна тема заставляет его напрягаться и непроизвольно принимать позу защищающегося человека. Тема эта церковь. Сказать, что он не любит ее и ее служителей, это крайне смягчить формулировки. Для него это на всю жизнь личные враги.

(Чтобы не слишком пугать читателей, я опустила слишком шокирующие подробности из рассказов Анри. Но он мне рассказывал куда больше, чем то, что обычно попадает в публикации.)»

«В продолжение темы Сирот Дюплесси я тут нашла совершенно жуткую ссылку на официальный документ. Собственно, я давно про это слышала, но хотела не в пересказе процитировать, а напрямую. Сразу предупреждаю, документ крайне шокирующий, так что читать осторожно.

Более 2000 захоронений на кладбище, принадлежавшем монастырю, входившему в систему приютов для Сирот Дюплесси.

для наивных чижиков, вроде меня. «Сироты» пытались привлечь внимание Ватикана к своей ситуации еще во времена папы Иоанна-Павла II. Тогда помощник апостольского нунция в Канаде монсиньор Луиджи Вентура принял у них прошение об аудиенции и пообещал поспособствовать тому. чтобы представители Сирот смогли встретиться с папой во время его визита в Торонто на МДМ 2002. В результате никакой аудиенции дано не было. Более того, тех активистов, которые пытались манифестировать с сответствующими плакатами вдоль трассы папского кортежа, попросту свинтили и убрали с улиц, чтобы они ни в коем случае не попались ему на глаза.

Учитывая четко сформулированную позицию монсиньора Лепина по этому вопросу, не думаю, что есть способы донести информацию о Сиротах до папы Франциска. Иначе это давно бы было сделано.

А еще мне тут на днях кое-какие новые подробности на эту тему рассказали. Я уж думала, что меня в этой области больше ничем не удивишь, ан нет... И волосы, вставшие дыбом. на место вернулись далеко не сразу.

1. В сиротских приютах у детей имен не было, их звали исключительно по номерам. То есть, в регистре-то что-то записано было. Но мой приятель узнал, как именно его зовут, только в 1969 (!!!) году в возрасте четырнадцати лет. А до этого откликался исключительно на пятизначный номер.

2. Электрошоковой терапией его «лечили» на протяжении девяти лет, с пяти до четырнадцати, два раза в неделю. Распиная на лабораторном столе и подключая клеммы к соскам.

3. У детей со стандартной внешностью еще были хоть какие-то шансы на усыновление. Ему не повезло, у него было сходящееся косоглазие. По существовавшему в пятидесятые — шестидесятые годы двадцатого века мнению (по крайней мере, в благочестивом католическом Квебеке) косоглазие являлось меткой сатаны, а подобные дети считались зачатыми от дьявола. Поэтому шансы на усыновление у них были нулевые, зато в ход шли любые меры физического и духовного воздействия, чтобы «выбить» из детей их предполагаемого родителя.

Источник lady-tiana

гальюн

http://antizoomby.livejournal.com/184096.html
   Эшлинн Эйвери, которая страдает диабетом, астмой и внезапной остановкой дыхания во сне, была временно отстранена от занятий за прогул уроков, и обязана была сидеть в комнате для школьных наказаний. Она уснула во время чтения «Гекльберри Финна». Сначала надсмотрщик комнаты для школьных наказаний подошел к её огороженному месту и ударил её о стенку, в результате чего Эйвери получила травму головы, как говорится в судебном иске. Она проснулась, но вскоре вновь заснула. Тогда надсмотрщик Джошуа Уайтд (Joshua Whited) взял у неё книгу и ударил ею школьницу в грудь.
   После этого, Эйвери велели выйти из комнаты в сопровождении полицая  Кристофера Брайанта (Christopher Bryant), согласно иску. Брайант ударил по её рюкзаку, а затем «ударил её лицом о шкаф для бумаг и надел ей на руки наручники». Во время транспортировки в автомобиле, Эйвери вырвало. Её привезли в больницу, где ей наложили гипс на места полученных травм.
http://antizoomby.livejournal.com/81997.html
   - В Бруклине 5-летний школьник, страдающий аутизмом, был травмирован полицаеми. Их вызвали в школу, когда у мальчика началась истерика, а учителя не знали что делать. Приехавшие полицаи просто скрутили его, привязали к носилкам и отвезли в психушку. Когда на место происшествия приехали его мама и бабушка, и попытались вступиться за мальчика, полицаи им обеим тоже надели наручники, а бабушке даже сломали ребро.
   - В Альбукерке полицаи заковали в наручники 7-летнего школьника, больного аутизмом. Гестапо вызвали после того, как ребенок начал бегать по классу, кричать и стрелять резинками в учителя.
   - В Атланте школьник-инвалид Тони Смит подал в суд на местную гестапо и школьное руководство, за то что его продержали 7 часов прикованным к шкафу. В этой школе один школьник отнял у другого 2 доллара. Тони Смит оказался свидетелем, гестапо не нашла ничего умнее, как такой способ добычи информации у него.
   - В штате Айдахо гестапо заковала в наручники и арестовала больную аутизмом 8-летнюю Эвелин Таури. Инцидент начался после того как Эвелин не пустили в школу, так как она была одета в её любимую толстовку с капюшоном и с вышитой коровой из мультфильма. Учителям не понравилась толстовка. Девочка начала кричать и размахивать руками, учителя вызвали гестапо, девочка испугалась и стала еще беспокойнее, полицаи надели ей наручники и увезли в тюрьму для несовершеннолетних.
http://antizoomby.livejournal.com/336246.html
   Девочка из средней школы «Сэм Хьюстон Хай» в Хьюстоне разговаривала по сотовому телефону из-за особой семейной проблемы – заболела её мать. Заместитель директора школы потребовал, чтобы девочка-подросток отдала свой телефон, так как она нарушила ослиную политику об использовании сотового телефона в школе. Она отказалась подчиниться, так как, опять же, столкнулась с особой семейной проблемой. Тогда заместитель директора проявил поразительно рациональную хватку и вызвал наряд гестапо! Таким образом, вышло, что девочка ростом 147 см и весом 32 кг, расстроенная из-за болезни своей матери, оказалась на полу под сапогами группы захвата. Один коп придавил своим коленом её голову к полу, пока второй сидел на её ногах и заковывал её в наручники. Третий стоял поблизости – вы понимаете, на тот случай если полутораметровая злодейка расправится с двумя здоровяками, защищающими закон и порядок.
http://antizoomby.livejournal.com/348888.html
   4-летнего мальчика заковали в наручники и отвезли в полицию.
http://antizoomby.livejournal.com/320144.html
   Двум школьникам дали два различных школьных обеда. Один из обедов, очевидно, оказался неполноценным, поэтому одноклассник отдал свою тарелку, и столкнулся с задержанием.
http://antizoomby.livejournal.com/195490.html
   Коп расстреливает маленьких котят на глазах у кричащих детей. А начальник гестапо говорит, что он не сделал ничего плохого.
   В понедельник в штате Огайо офицер по контролю за животными Барри Аккорти (Barry Accorti) открыл стрельбу и убил выводок котят на глазах у кричащих детей.
http://antizoomby.livejournal.com/219030.html
   в мае 2013 года школьное руководство округа Полк во Флориде навязало своим школьникам программу сканирования радужной оболочки глаза без согласия родителей. Родителям выслали письма с объяснениями, что они могут отказаться от этой программы для своих детей, но пока письма до них дошли, у 750 детей уже были просканированы глаза и собраны биометрические данные.
   Хуже того, эти программы сканирования радужной оболочки глаза распространяются в школах со школьными автобусами, которые тоже участвуют в этом процессе. Когда школьники входят в автобус, им говорят заглянуть в сканер, похожий на бинокль, который мигает, удостоверяя, что школьник зашёл в свой автобус, или гудит, если школьник ошибся автобусом. Эта технология связана с мобильным приложением, с помощью которого родители отслеживают перемещения своих детей. Каждый раз, когда сканируются глаза их детей, родители получают фотографии и местоположение на интернет-карте с временной привязкой.
http://antizoomby.livejournal.com/219030.html
   В наши дни школьников наказывают за нарушения более незначительные, чем эти – например, за игру в полицаев и грабителей на детской площадке, принесение в школу конструктора или кидание едой – но их наказывают временным отстранением от уроков, исключением из школы и даже арестами.
http://antizoomby.livejournal.com/274663.html
   Частные школы Луизианы знамениты обучением тому, что Дарвин был не прав, и что ответ на вопрос о том, как возникла жизнь на земле, даёт не эволюция, а креационизм.
http://antizoomby.livejournal.com/264268.html
   13-летний мальчик обвиняется в преступлении за попадание снежком в полицая : Ребёнок арестован, и отстранён от занятий на пять дней, из-за безумной политики нулевой терпимости. Это преступление. Новая Америка больше не будет относиться терпимо к игре в снежки. Вместо того, чтобы предотвращать и расследовать реальные преступления, полицаи Чикаго арестовывают 13-летних мальчиков и обвиняют их в «избиении сотрудника правопорядка, при отягчающих обстоятельствах», после предположительного броска снежка в направлении полицая.
http://antizoomby.livejournal.com/322879.html
   2-3 летних детей каждый день легально кормят амфетаминами ... примерно 10000 малышей сидят на амфетаминах/Ritalin/ADHD-препаратах.
   Недавнее исследование показало, что 7,5% детей в возрасте 6-17 лет в данный момент сидят на отпускаемых по рецепту лекарствах для лечения психических заболеваний, среди них ADHD-препараты составляют 80%.
http://antizoomby.livejournal.com/209091.html
   Почти 80 подростков, работавших в Принстоне на Team Corn (компанию, которая базируется в Иллинойсе и заключила контракт с Монсанто), вчера отправили в больницу, после того, как поле, на котором они работали, попало под опыление фунгицидом.
   Подростки срывали соцветия-метёлки с кукурузы, когда над ними появилось облако химикатов с самолёта, опыляющего соседнее поле, - сказал Том Хелшер, представитель Монсанто, чьё кукурузное поле и опылял тот самолёт. Это произошло в Песотуме, в 15 милях от Урбаны...
http://antizoomby.livejournal.com/368612.html
   ...«По всей Британии, в целях ежедневной регистрации, у почти 1,28 млн. школьников снимают отпечатки пальцев. В английских, валлийских и шотландских средних школах установлены более 106 тыс. видеокамер наблюдения. Учеников средних школ США заставляют использовать шагомеры, чтобы убедиться, что они соблюдают требования по физической активности», - говорит глава Department of Gender Studies and Social Analysis (Кафедры гендерных исследований и социального анализа) университета Аделаиды доцент Хоуп...
   ...«Некоторые ученики начальных школ в Мельбурне после пеших и велосипедных прогулок должны отмечаться по карте при входе в школу, при этом автоматически отправляется электронное письмо родителям, а также используется наблюдение за данными, чтобы зафиксировать прогулы и отстранения школьников», - сказал Хоуп...
http://antizoomby.livejournal.com/369523.html
   ...республиканцы пропагандируют ультраправую евангелическую идеологию и обвиняют социальный капиталистизм в разрушении американских «семейных ценностей»...
   ...В 1950-х годах 35% американских рабочих частного сектора состояли в профсоюзах, им было проще завести семью – и это не совпадение – коллективные переговоры способствовали стабильности среднего класса. А в 2014 году Бюро трудовой статистики сообщило, что уровень участия в профсоюзах составляет 6,6% для рабочих частного сектора и 11,1% для частного и государственного секторов в общей сложности. Бюро также сообщило, что не состоящие в профсоюзах работники зарабатывают 79% от зарплат членов профсоюзов. Членство в профсоюзах США опустилось до самого низкого уровня за последние 100 лет, а Уолкер принял в Висконсине закон «право на труд», который ещё больше снизит количество членов профсоюзов...
   ...США – единственная страна в развитом мире, которая до сих пор испытывает нехватку в оплате декретных отпусков...
   ...В США оплачиваемые декретные отпуска доступны далеко не всем – по данным организации Восстание мам (Moms Rising): 51% молодых матерей не оплачивают декретный отпуск...
http://antizoomby.livejournal.com/368213.html
   ...Самое высокое [детское] материальное благосостояние – в Нидерландах и в четырёх странах Северной Европы, а самое низкое – в Латвии, Литве, Румынии и в США...
   ...почти половина чернокожих детей до 6 лет живёт в нищете...
   ...По данным Министерства жилищного хозяйства США, обычной холодной январской ночью 138 тысяч детей не имеют места, которое могли бы назвать домом...
   ...США занимают последние места в рейтинге развитых стран по количеству 4-летних детей охваченных дошкольным образованием...
   ...только две страны до сих пор отказываются ратифицировать конвенцию ООН по правам детей: Южный Судан и США. Когда президент Обама сказал: «Я верю, что Америка исключительная», он был близок к истине...
http://ria.ru/world/20150304/1050846722.html
    СЕ: Франция нарушает закон о запрете телесных наказаний для детей
    Во Франции предусмотрено право родителей "корректировать" поведение детей, однако границы допустимого наказания не предусмотрены, поэтому каждый случай обращения в правоохранительные органы разбирается индивидуально.
http://antizoomby.livejournal.com/350547.html
   ...Это судебное решение не остановило 38 штатов и округ Колумбию от включения в свои гражданские кодексы религиозных исключений при рассмотрении дел о жестоком и халатном обращении с детьми. Эти исключения могут помешать Службе защиты детей (Child Protective Services) расследовать случаи отказа в лечении детей по религиозным причинам, наблюдать за ними и рассказывать об этом публично. В 17 штатах существует религиозная защита от обвинений в совершении преступлений в отношении детей. В 15 штатах существует религиозная защита от обвинений в совершении мелких правонарушений....
   ...В защиту своей знахарской практики Церковь Перворождения приводит цитату из библии: «Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне» (Иак. 5, 14)....
   ...Эти двое начали анализировать смерти 172 детей, которым отказали в медицинском обслуживании по религиозным мотивам. Их исследование показало, что 140 умерших детей могли выжить с вероятностью 90%, если бы им оказали медицинскую помощь. «Детское здоровье – юридическая обязанность» считает, что с 1976 года, по крайней мере, 82 ребёнка, которые связаны с Церковью Перворождения, умерли из-за отказа в медицинском обслуживании.

гальюн

Напомним, что после Октябрьской революции 1917 года телесные наказания были запрещены в России и Советском Союзе как противоречащие коммунистической идеологии. [10]

Другие коммунистические режимы следовали этому примеру: например, телесные наказания запрещены и в наши дни в Северной Корее.[11]

Вместе с тем, телесные наказания широко распространены в Южной Корее.

Телесные наказания законны и широко используются в южнокорейских школах. Это принимает иногда форму дисциплинирования учеников палкой, которая слишком толста и тверда, чтобы быть названной тростью в традиционном британском понимании. Другие «инструменты», такие как отпиленный бильярдный кий и хоккейные клюшки тоже используются. Часто они применяются к ученикам в виде ударов по одетым ягодицам, но могут также применяться для ударов по икрам, пальцам ног, по передней или задней стороне бёдер. Мальчики и девочки одинаково часто наказываются таким образом учителями за любой проступок в школе. Правительственные рекомендации заключаются в том, что палка не должна быть толще 1,5 см в диаметре, а число ударов не должно превышать 10[104]. Такие наказания обычно проводятся в классе или коридоре в присутствии других учеников, а процедура менее формальна и подготовлена, чем в других странах, таких как Сингапур. Обычны одновременные наказания для нескольких учеников вместе[105], а иногда бьют весь класс за одного ученика. Обычные причины телесных наказаний включают в себя неудачи при выполнении домашних заданий, разговоры на уроках, когда учитель приказал молчать и получение плохой оценки на экзамене.

Iwvvd

Цитата: гальюн от февраля 26, 2019, 04:52
Напомним, что после Октябрьской революции 1917 года телесные наказания были запрещены в России и Советском Союзе как противоречащие коммунистической идеологии. [10]

Другие коммунистические режимы следовали этому примеру: например, телесные наказания запрещены и в наши дни в Северной Корее.[11]

Вместе с тем, телесные наказания широко распространены в Южной Корее.
Хочу обратно в СССР :'( Ну, или на крайний случай, в Севкорею :wall:

RockyRaccoon

Цитата: Iwvvd от февраля 26, 2019, 05:42
Цитата: гальюн от февраля 26, 2019, 04:52
Напомним, что после Октябрьской революции 1917 года телесные наказания были запрещены в России и Советском Союзе как противоречащие коммунистической идеологии. [10]

Другие коммунистические режимы следовали этому примеру: например, телесные наказания запрещены и в наши дни в Северной Корее.[11]

Вместе с тем, телесные наказания широко распространены в Южной Корее.
Хочу обратно в СССР :'( Ну, или на крайний случай, в Севкорею :wall:
Там, где вы сейчас живёте, разрешены телесные наказания?

RockyRaccoon

Цитата: гальюн от февраля 26, 2019, 04:47
И ещё подробный, богато иллюстрированный рассказ о преступлениях против детей при капитализме — в большинстве случаев в демократиях, не в диктатурах.
Круто. Нам, несчастным жертвам бесчеловечного тоталитаризма, и в страшном сне такого не снилось в детстве.

Lodur

Цитата: VagneR от февраля 25, 2019, 23:50
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр