Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Pawlo
 - июня 10, 2015, 14:17
Цитата: do50 от января 24, 2011, 22:48
ЦитироватьИ во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, единородного, рождённого от Отца прежде всех веков, Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рождённого, не созданного, одного существа со Отцем, через Которого всё сотворено;

это же очевидно - черты Лица Христа предвечны
Это совсем неочевидно. Я хотел бы услышать обоснвоание со сслыками на Писание и отцов Церкви

Да и в любом случае очевидно, что на иконах лик Спасителя точно не передан, мы не можем точно знать как Он выглядел
(что лично мне иконы почитать не мешает)
Автор ttt
 - февраля 20, 2015, 18:39
Цитата: Python от ноября  5, 2010, 14:18
Цитата: Солохин от ноября  4, 2010, 15:42
На вкус - обычная человеческая кровь
Откуда у православного человека столько познаний о вкусе человческой крови?
Можно подумать, у них зубы в детстве не выпадывали.
Автор Солохин
 - января 25, 2011, 11:23
Согласен.
Автор Pawlo
 - января 25, 2011, 11:00
Цитата: Солохин от января 25, 2011, 09:53


Но "криптонесторианство" - это общепризнанный термин.
Его симптом - более или менее ярко выраженное негативное отношение к Пятому Вселенскому Собору.
И умалчивание о доктрине воипостазирования.Хотя крест даю даже когда еще мал был и не знал о решениях 5 вселенского собора то понимал Халкидон как сейчас принято говорить в кирилловской интерпритации.Тоетсь просто непонятно если верить в ипостасного предвечного Сына Божия как можно не прийти к решениям 5 вселенского собора.Тут уж три варианта.Или прямо исповедать ересь артемона и Павла самосатского признав что называют Сыном безличностного Логоса или учить о двух сынах или таки прийти к 5 вселенскому собору.Кстати спри всей формальной схожести томоса папы Льва и несторианства там явно в нескольких местах "я" Христа и "я" Логоса ототождествляються и впринципе при правильном понимании он совсем не противречит ни анфемам 5 собора ни анафемам св Кирилла.
Автор Pawlo
 - января 25, 2011, 10:42
Цитата: piton от января 24, 2011, 22:51
Цитата: do50 от января 24, 2011, 22:48
рождённого, не созданного
не звучит!
Есть более красивый перевод "рожден,не сотворен"
Слова против ариан которые считали что Бог Отец создал Сына по своей воле.Различие между рождением и созданием оно понятно ведь рожденное от Бога Бог а сотворенное Богом просто тварное существо
Автор Pawlo
 - января 25, 2011, 10:38
Цитата: do50 от января 24, 2011, 22:48
ЦитироватьИ во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, единородного, рождённого от Отца прежде всех веков, Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рождённого, не созданного, одного существа со Отцем, через Которого всё сотворено;

это же очевидно - черты Лица Христа предвечны
Дело в том что христологические члены никейского и никейконстантинопольского символов можно читать двумя разнцыми споосбами.Один тот который только что привели Тоесть Господь ИИсус Христос =сын Божий=единородный .. =сошел=воплотился= вочеловечился..Его используют все тринитарии от православных до евангеликов.Католики кажись тоже.И только несториане считают что сначала идут общие имены(Христос,Господь) а потом говориться о каждой из его природ отдельно.По этому у них Сын Божий не = Христос а Сын Божий+ воспринятый человек =Христос.
Как это понять они и сами толком не знают.
Автор Солохин
 - января 25, 2011, 09:53
Цитата: Pawlo от января 25, 2011, 02:07
Вы имеете ввиду что  католики не считают в момент между смертью и воскресением Спасителя его физическое тело(а не только сошедшая во ад душа) ипостасно едино с Его божеством?Странно мне как то когда я еще ал был и плохо в догматике арзьбирался и сам что то такое сказал то какойто католик поправил что неразлучны всегда.
Католики - народ грамотный и прямо против учения Отцов не пойдут. Просто сама "неразлучность" может пониматься по-разному.
Конечно, католик понимает, что мертвое Тело Христа - это святыня и Оно каким-то образом неразлучно с Божеством.
Но все-таки недаром же они верят, что причащаются Телом воскресшим и соединенным с душою.
Тело мертвое и разлученное с душою, с их точки зрения, не годится для Причастия.
ЦитироватьТоесть видимо тут скорее иметься вииду полунесторианство хотя различие в названиях скорее терминолггичесоке .Когда основного несторианского догмата что "я" Христа не тождественно "я" Логоса не принимают еще но принимают ряд побочных несторианских учений.Из наших чем то таким помоему Карташев и Болотов грешили
Да, именно так.
Но "криптонесторианство" - это общепризнанный термин.
Его симптом - более или менее ярко выраженное негативное отношение к Пятому Вселенскому Собору.
Автор Pawlo
 - января 25, 2011, 02:12
Цитата: Bhudh от января 24, 2011, 22:11
Цитата: СолохинХристиане (в классическом смысле этого слова) - это все те, кто признает Христа - Богом.
<...>
Название религии в данном случае происходит от имени Того, Кому покланяются как Богу.
Эмм. С каких это пор Христосимя⁈⁉
По титулу конечно что не меняет сути.
Автор Pawlo
 - января 25, 2011, 02:10
Цитата: piton от января 24, 2011, 22:06
Цитата: Солохин от января 24, 2011, 22:03
Ну, рассудите сами: если кто-то Христа не признает как Бога, то какие же он христианин????
Название религии в данном случае происходит от имени Того, Кому покланяются как Богу.

Кратко говоря, католичество - это скрытое несторианство, криптонесторианство.
Э-э, вообще-то католики ставят И. Христа как бы выше православных, приписывая исхождение Св. Духа от Него.
По природе Христос равен Отцу и Духу тоесть наделение Его ипостасным свойством изводить Духа оно не дает Ему преимущество по природе.Хотя да филиокве изначально возникло из 1)желания в борьбе с арианами уравнять Христа и Отца полностью и из 2)идеи полного тождества Троицы откровения и Троицы онтологической(тоесть Бога в действии и Бога самого по себе)
Автор Pawlo
 - января 25, 2011, 02:07
Цитата: Солохин от января 24, 2011, 22:03
95792058]


Криптонесторианство - это не несторианство.
Не имеет смысла вникать здесь в эти тонкости. Суть в том, что можно по разному понимать само учение о том, что Христос - это Бог Логос, един от Троицы.
Разный смысл вкладывать в эти слова.
Конкретно - задайте католикам вопрос: можно ли мертвое Тело Христа, разлучившееся с Его душою, называть Самим Сыном Божьим ипостасно? или только в переносном смысле?
[/quote]
Вы имеете ввиду что  католики не считают в момент между смертью и воскресением Спасителя его физическое тело(а не только сошедшая во ад душа) ипостасно едино с Его божеством?Странно мне как то когда я еще ал был и плохо в догматике арзьбирался и сам что то такое сказал то какойто католик поправил что неразлучны всегда.
Тоесть видимо тут скорее иметься вииду полунесторианство хотя различие в названиях скорее терминолггичесоке .Когда основного несторианского догмата что "я" Христа не тождественно "я" Логоса не принимают еще но принимают ряд побочных несторианских учений.Из наших чем то таким помоему Карташев и Болотов грешили