Кубанская балачка

[quez]

Ага, ми вже навчились відрізняти мову від діалекту. Хотілось би почути критерії

А це вже окреме питання.
А Балачка точно лише діалект.

Ви повернулись до того, з чого починали. Ви вважаєте балачку діалектом, носії — ні. З точки зору виділення балачки в окрему мову ваша думка неважлива, на відміну від думки носіїв.

А які їх аргументи?
Купка кавказьких запозичень?
Я вже невеличкий список Степняка розгромив. Майже усе є в Україні.

А їм непотрібні аргументи. Ви ж не будете сприймати всерйоз росіянина, який вважає українську російською, апелюючи до різниці між китайськими діалектами?

Назва "китайські діалекти" лише назва. Це різні мови.
Може годі тепле з м'яким порівнювати?

Вкотре хочу почути критерії діалекту і вкотре не чую

[DarkMax2]

Ага, ми вже навчились відрізняти мову від діалекту. Хотілось би почути критерії

А це вже окреме питання.
А Балачка точно лише діалект.

Ви повернулись до того, з чого починали. Ви вважаєте балачку діалектом, носії — ні. З точки зору виділення балачки в окрему мову ваша думка неважлива, на відміну від думки носіїв.

А які їх аргументи?
Купка кавказьких запозичень?
Я вже невеличкий список Степняка розгромив. Майже усе є в Україні.

А їм непотрібні аргументи. Ви ж не будете сприймати всерйоз росіянина, який вважає українську російською, апелюючи до різниці між китайськими діалектами?

Назва "китайські діалекти" лише назва. Це різні мови.
Може годі тепле з м'яким порівнювати?

Вкотре хочу почути критерії діалекту і вкотре не чую

Бо чіткої межі немає.
Але це не значить, що немає мов та діалектів.

[Lodur]

«Обценьки» теж чув, але написав у тiй формi, що бiльш для мене звична.

[quez]

Ага, ми вже навчились відрізняти мову від діалекту. Хотілось би почути критерії

А це вже окреме питання.
А Балачка точно лише діалект.

Ви повернулись до того, з чого починали. Ви вважаєте балачку діалектом, носії — ні. З точки зору виділення балачки в окрему мову ваша думка неважлива, на відміну від думки носіїв.

А які їх аргументи?
Купка кавказьких запозичень?
Я вже невеличкий список Степняка розгромив. Майже усе є в Україні.

А їм непотрібні аргументи. Ви ж не будете сприймати всерйоз росіянина, який вважає українську російською, апелюючи до різниці між китайськими діалектами?

Назва "китайські діалекти" лише назва. Це різні мови.
Може годі тепле з м'яким порівнювати?

Вкотре хочу почути критерії діалекту і вкотре не чую

Бо чіткої межі немає.
Але це не значить, що немає мов та діалектів.

Тут різниця така ж, як і між шпигуном та розвідником. Старший брат каже, що це діалект, молодший стверджує, що це мова.

[DarkMax2]

До речі, з означенням часу теж великі проблеми у науковців, але він об'єктивно існує.

[DarkMax2]

Тут різниця така ж, як і між шпигуном та розвідником. Старший брат каже, що це діалект, молодший стверджує, що це мова.

Ні, тут як різниця між великим та малим. Не зрозуміло де закінчується велике, а де починається мале.

[quez]

Тут різниця така ж, як і між шпигуном та розвідником. Старший брат каже, що це діалект, молодший стверджує, що це мова.

Ні, тут як різниця між великим та малим. Не зрозуміло де закінчується велике, а де починається мале.

Але як можна говорити про велике і мале для об'єктів, для яких не можна визначити більший і менший?

[DarkMax2]

Тут різниця така ж, як і між шпигуном та розвідником. Старший брат каже, що це діалект, молодший стверджує, що це мова.

Ні, тут як різниця між великим та малим. Не зрозуміло де закінчується велике, а де починається мале.

Але як можна говорити про велике і мале для об'єктів, для яких не можна визначити більший і менший?

Чому не можна? Ось песики. Є малі, а є великі, є середні. А ось межі між цими категоріями чіткої немає.
Можна визначити рівно у сантиметрах зросту, але візьмемо двох цуциків з різницею у сантиметр зросту. Один потрапив до середніх, а інший - до малих? Ні, звичайна людина скаже, що вони однієї категорії.

[quez]

Тут різниця така ж, як і між шпигуном та розвідником. Старший брат каже, що це діалект, молодший стверджує, що це мова.

Ні, тут як різниця між великим та малим. Не зрозуміло де закінчується велике, а де починається мале.

Але як можна говорити про велике і мале для об'єктів, для яких не можна визначити більший і менший?

Чому не можна? Ось песики. Є малі, а є великі, є середні. А ось межі між цими категоріями чіткої немає.
Можна визначити рівно у сантиметрах зросту, але візьмемо двох цуциків з різницею у сантиметр зросту. Один потрапив до середніх, а інший - до малих? Ні, звичайна людина скаже, що вони однієї категорії.

Або ви неуважно читаєте, або я не все у цьому світі розумію. Між будь-якими двома песиками можна поставити знак більше або менше, тому що вони мають властивості, які можна виміряти і порівняти. А діалекти-мови мають такі властивості?

[Pawlo]

Макс чи ты упьять тэмнышь. Скилькы говорыть, шо ны трэба ривняты нас ны з вкрайинцями ни з руськыми. -А ты упьять за рыбу грошы.  Цэ вжэ ныпрыстойно .

Максе, чи ти оп'ять темниш. Скільки говорить, шо не треба рівняти нас ні з вкраїнцями, ні з руськими. - А ти оп'ять за рибу гроші. Це вже непристойно.

Ось коли помічу різницю між балачкою та суржиковатою народною українською, ось тоді перестану називати вас українцями.

Але ж ви не називаєте американців англійцями, а австрійців — німцями. Суть не в окремій мові, а у самоідентифікації себе як окремого народу.

Приклад з автрійцями не вдалий бо вони таки і правда отримали власну національність зовсім недавно. З швейцарцями кращій.
А коли брати за таким методом то серед носіїв балачки є і українці и росіяни і месцеві 

[LUTS]

Мова і справді українська. А от ким вони себе вважають це вже інше питання, ніхто не в праві їм вказувати. Якщо вже є навіть чорногорці, то чому не може бути кубанців?

[DarkMax2]

Тут різниця така ж, як і між шпигуном та розвідником. Старший брат каже, що це діалект, молодший стверджує, що це мова.

Ні, тут як різниця між великим та малим. Не зрозуміло де закінчується велике, а де починається мале.

Але як можна говорити про велике і мале для об'єктів, для яких не можна визначити більший і менший?

Чому не можна? Ось песики. Є малі, а є великі, є середні. А ось межі між цими категоріями чіткої немає.
Можна визначити рівно у сантиметрах зросту, але візьмемо двох цуциків з різницею у сантиметр зросту. Один потрапив до середніх, а інший - до малих? Ні, звичайна людина скаже, що вони однієї категорії.

Або ви неуважно читаєте, або я не все у цьому світі розумію. Між будь-якими двома песиками можна поставити знак більше або менше, тому що вони мають властивості, які можна виміряти і порівняти. А діалекти-мови мають такі властивості?

Ми говоримо не лише про порівняння, але і про категорії.

[alant]

Мова і справді українська. А от ким вони себе вважають це вже інше питання, ніхто не в праві їм вказувати. Якщо вже є навіть чорногорці, то чому не може бути кубанців?

+1
Нехай за литературну візьмуть українську норму, а називати її можуть, як схочуть.

[DarkMax2]

Мова і справді українська. А от ким вони себе вважають це вже інше питання, ніхто не в праві їм вказувати. Якщо вже є навіть чорногорці, то чому не може бути кубанців?

Імхо, немає ніяких чорногорців, боснійців, косовців, тощо.
Ну, принаймні в етнічному розумінні нації. У чисто політичному - так, є, а точніше зароджуються.

[DarkMax2]

Мова і справді українська. А от ким вони себе вважають це вже інше питання, ніхто не в праві їм вказувати. Якщо вже є навіть чорногорці, то чому не може бути кубанців?

+1
Нехай за литературну візьмуть українську норму, а називати її можуть, як схочуть.

Ну, а потім носії інших діалектів заявлять, що вони не українці, і не буде більше України.

[alant]

Мова і справді українська. А от ким вони себе вважають це вже інше питання, ніхто не в праві їм вказувати. Якщо вже є навіть чорногорці, то чому не може бути кубанців?

+1
Нехай за литературну візьмуть українську норму, а називати її можуть, як схочуть.

Ну, а потім носії інших діалектів заявлять, що вони не українці, і не буде більше України.

Не можу такого уявити. Носій українського діалекту в Україні заявить з доброго дива, що він не українець?

[LUTS]

Ну, а потім носії інших діалектів заявлять, що вони не українці, і не буде більше України.

Це вже з якого дива?

[DarkMax2]

Ну, а потім носії інших діалектів заявлять, що вони не українці, і не буде більше України.

Це вже з якого дива?

Та з кубано-русинського

[LUTS]

Ну, а потім носії інших діалектів заявлять, що вони не українці, і не буде більше України.

Це вже з якого дива?

Та з кубано-русинського

Проблема русинів надумана і розкручена інтернетом. Скоріше мешканці якого-небудь Харькава чи Данєцка скажуть "Ми русскіє і точька" 

[Pawlo]

Ну, а потім носії інших діалектів заявлять, що вони не українці, і не буде більше України.

Це вже з якого дива?

Та з кубано-русинського

Проблема русинів надумана і розкручена інтернетом. Скоріше мешканці якого-небудь Харькава чи Данєцка скажуть "Ми русскіє і точька" 

Власне поширення сильного сепаратизму і на сході і на заході малореальне

[quez]

Ми говоримо не лише про порівняння, але і про категорії.

Які категорії? Я розумію вас все менше і менше. То ви порівнюєте речі, для яких немає визначеного порівняння, то якісь категорії замішуєте.

[DarkMax2]

Ну, а потім носії інших діалектів заявлять, що вони не українці, і не буде більше України.

Це вже з якого дива?

Та з кубано-русинського

Проблема русинів надумана і розкручена інтернетом. Скоріше мешканці якого-небудь Харькава чи Данєцка скажуть "Ми русскіє і точька" 

Серед моїх знайомих немає жодного, хто вважав би себе "русским".

[DarkMax2]

Ми говоримо не лише про порівняння, але і про категорії.

Які категорії? Я розумію вас все менше і менше. То ви порівнюєте речі, для яких немає визначеного порівняння, то якісь категорії замішуєте.

Категорії "великі собаки", "малі собаки", "середні собаки". Категорії "діалекти" та "мови".

[LUTS]

Серед моїх знайомих немає жодного, хто вважав би себе "русским".

А глянути збоку, то "русскіє" і є 

[DarkMax2]

Серед моїх знайомих немає жодного, хто вважав би себе "русским".

А глянути збоку, то "русскіє" і є 

То косоокість у когось.